Souhlasím s Penem. Leckdo tu argumentuje nedostatkem řidičů, ten problém bude narůstat a nelze předpokládat, že se noví řidiči někde ve velkém objeví. Jediné řešení je šetření řidičů prodlužováním vozidel. Zrovna trolejbusy jsou ukázkový příklad. Špičkový 4minutový interval v sólech na 33 je extrém, všude jinde v západní Evropě by na lince dávno jezdily klouby. To stejné na dalších linkách (30, 31, 36, 37). Pokud někdo namítne, že by v nějaké části dne vozily klouby vzduch, prodlužme interval. I s vybudováním nové měnírny se nákup kloubů musí v horizontu životnosti vozů ekonomicky vyplatit (v porovnání s nákupem sólo trolejbusů).

Btw ten Ořešín v minibusech je nějaký vtip? A Morkou Horu a Jehnice bude obluhovat co? ta stejná minibusová linka s intervalem metra?

Nepočítá každý má jinou výzbroj....

Počítá se třeba s provozem EVO2+Vario LF nebo EVO2+T3R.EV?

Já bych nákup EVO2 zas tak negativně neviděl, jejich velkým pozitivem je mnohočlenné řízení jehož čas podle mě ještě přijde. Bude jen otázka času, než si někdo spočítá, že 2xEVO2 bude na d-12 výhodnější, než 30 m vozy v intervalu cca 3 minuty a nasazení 30 m vozů v delším intervalu se na d-4, 5 a 11 taky snese.

Ano, a protože nejsou řidiči, tak se na 65/70 narvou minibusy, kde je potřeba mnohem víc řidičů, než kdyby tam lítaly normální busy. Ale to by zase místním nevyhovoval interval, že?

Jenže kde na to vzít řidiče? A to je další problém, se kterým je potřeba počítat. A nedá se očekávat, že by se to v průběhu let zlepšovalo, právě naopak. Proto cesta delších vozů je (nejen pro Brno) v dlouhodobém horizontu asi ta nejlepší a nejlogičtšjší.

A naprostý nesouhlas s Jakubem S. ohledně 18 m tramvají. Na které lince stačí? Mě napadá snad jenom d-11 a d-4 mimo špičku (v bezvýlukovém stavu, samozřejmě) a i to s přimhouřením obou očí. Jinak ale d-2 měla být už dávno komplet v 30 m, d-5 minimálně ve špičce také a d-10, navzdory, pro mě nepochopitelným, proklamacím některých, že tam 18 m bude stačit, bude určitě také rychle zralá na 30 m, zejména pokud v úseku Starý Lískovec – Hlavní nádraží nahradí d-8. A právě proto je nákup EVO2 nekoncepčním látáním problému, který vznikl díky absenci koncepce vozového parku a kvůli kterému se nám začně brzy tramvajový provoz rozpadat.

A ještě k t-25, je také vhodné si uvědomit, že je to jediná přímá linka mezi Bohunickou nemocnicí a Svatou Annou a tou zůstane i po prodloužení tramvají. A to je také velmi důležitá funkce této linky. Neumím si představit, že by pacianti, kteří se potřebují přepravit mezi oběma nemocinicemi, přestupovali mezi d-8 a d-6.

Tak zrovna u d-8 by prostor na krácení intervalu byl. Pamatuji doby, kdy jezdila po 4 minutách, ostatně před velkým třeskem jezdily z Líšně tři linky, každá po 12 minutách, takže celkově to ty 4 minuty dalo taky. A k tomu případné posily z Novolíšeňské (ani nemusí být obousměrné tramvaje) a problém by se vyřešil. Jen chtít.

K tříčlánkovým trolejbusům Hess je potřeba dodat, že jejich celková délka skoro o 3 metry přesahuje maximální délku uvedenou ve vyhlášce 209/2018Sb. Pro jejich provoz by tedy byla nutná změna legislativy.

Jinak, mezi linky zralé na nasazení 40m tramvají rozhodně patří i osmička, která v ranní špičce jezdí hodně plná a krátit interval už moc není kam.

Brno by hlavně potřebovalo více preference MHD.

Uvidíme. Pokud by byl dokončen záměr nákupu kloubových parciálů, svazek 25+26 (tak jak ho známe dnes) měl být výrazně upraven. V případě KT8 si troufám tvrdit, že jde o převažující názor odpovědných, byť nebyl nikde veřejně prezentován. Na to vsadím boty. "Politicky" nelze záměr na nákup nových vozidel odsoudit v samotném začátku, byť vím, že na to velmi pravděpodobně nebudu mít prachy.
Tak jako tak nevnímám potřebu trojčlánkových vozidel jako opodstatněnou, kapacitně budou i nadále dostačující vozidla délky cca 18 m. Lze se bavit o nějakém mírném navýšení počtu kloubáků, nicméně spíš z důvodu snížení počtu vypravovaných vozidel a potřebného počtu řidičů.
Nicméně souhlasím, že je čas se podívat na některé extrémy (celodenní vytížení vozidel) typu d12 a a67 a odpovídajícím způsobem do vozidel a zázemí investovat.

A že tu o adventních víkendech klouby jezdily jak urvaný?

Tohle víš jistě, nebo jen prázdná střelba do vzduchu? Nám na školení před několika týdny bylo řečeno, že se uvažuje buď o koupi nových obousměrných šalin potřebného počtu, nebo o další GO KT8 včetně výměny výzbroje, takže GO velmi podobná pražským kačenám. Pravda, byl zdůrazněn ekonomický aspekt "výhodnosti" generálek těchto vozejků v porovnání s náklady na koupi jedné nové obousměrné šaliny.

[quote="Jakub S."]Nevnímám, že by tříčlánkové trolejbusy nalezly v blízké budoucnosti uplatnění. Po zprovoznění tramvaje do Kampusu bude snaha trolejbusy upozadit a také změna organizace na dnešních linkách 25 a 26 po dokončení investic v oblasti Židenic a Husovic bude znamenat nemalou změnu v potřebě vozidel.

I po zprovoznění TT do Kampusu a VMO přes Tomkovo nám. zůstanou linky t25/26 páteřními, nota bene když se z Novolíšeňské prodlouží na Jírovu. Nadále pojedou přes významný přestupní uzel SO a nadále budou obsluhovat významné body zájmu (MZLU, Mendlovo nám.). Nedá se předpokládat, že by nějak významně poklesl význam této dvojlilnky protože tvoří důležitou součást tangenciálního propojení mezi šalinovým okruhem a linkami a44/84. Takže minimálně mezi Mendlákem a SO jejich vytížení výrazně nezmění.

pokud by na to bylo zázemí, tak by se hodilo mít na d-1 nějaké housenky typu jako linka 4/6 v Budapešti. LF2+LF1 by se pak hodila na d-12 a o víkendu s výhodou rozpojit...

Nevnímám, že by tříčlánkové trolejbusy nalezly v blízké budoucnosti uplatnění. Po zprovoznění tramvaje do Kampusu bude snaha trolejbusy upozadit a také změna organizace na dnešních linkách 25 a 26 po dokončení investic v oblasti Židenic a Husovic bude znamenat nemalou změnu v potřebě vozidel.
Krátce ještě ke koncepci obnovy vozového parku. Existuje, nicméně je často měněna a přizpůsobována aktuální situaci. Bylo v plánu nahradit KT8, ale půjde se nakonec cestou další GO. Měly být elektrobusy (mmch. pravidelně se ta myšlenka vrací) a nebudou. Co se aktuálně podařilo dotáhnout je náhrada K2. Byl plán na kloubové parciály, ale zase se to stoplo. Možná budou sóla... Kdo ví.
A ještě jedna poznámka. Není to tak dávno, co byla jedna rámcová 10letá smlouva až na 100 vozů velmi kritizována. Nyní jsou kritizovány smlouvy prakticky jednorázové.

Zaměřil bych se na páteřní lniky, tedy d1 (d12), t25/26 a a44/84. Pro d1 by připadaly v úvahu buď t15 nebo Flexity. Kdyby se na t25/26 pořídily tříčlánkové vozy (Hess?), mohly by se dvoučlánkové vozy přesunout na t36, 37, 33.

Peno: Co jsem slyšel z DP, tak na t-30,36 klouby nemůžou kvůli nedostatečný kapacitě napájení.

No a to je právě ten problém o kterém mluvím. Chybí tu jakákoliv koncepce obnovy vozového parku a ne jen toho, protože zároveň s tím by měla jít i obnova další infrastruktury a hlavně vozoven, aby se do nich ty nové vozy vešly a aby je ty vozovny dokázaly i udržovat (např. chybějící zázemí pro vozy delší 30 m, které přitom Brno potřebuje jako sůl). Takže je nejvyšší čas, aby se o tom přestalo mluvit a konečně se udělal nějaký dlouhodobý plán na obnovu vozového parku, s kterým musí jít logicky ruku v ruce i plán na obnovu a výstavbu nových vozoven. Jinak se opravdu nepohneme z místa a budeme akorát látat ty akutně zrovna nejpalčivější problémy. A tak to prostě nemůže dlouhodobě fungovat.

Co se nových trolejbusů týče, zůstal bych klidný do chvíle, než se skutečně rozhodne, co se koupí. To, že se aktuálně o něčem v podniku mluví, totiž vůbec nic neznamená. Když byl na spadnutí kup těch pětadvaceti kloubů, zaručeně to měly bejt Solárka, potom stoprocentně Urbani 35Tr, no a nakonec Sorky. Realita? Nic.

Ale kloubové trolejbusy Brno potřebuje mnohem víc, než sóla. Linky 30, 31, 33 a 36 už teď mají kapacitní problémy a t-37 měla být už dávno komplet v kloubech. Taková je prostě realita trolejbusového provozu v Brně a pokud ji budeme ignorovat a budeme znovu nakupovat jenom sóla, jako tomu bylo dlouhá léta předtím, tak nejenom že se nepohneme dopředu, ale ještě nám hrozí, že se nám celý trolejbusový provoz v Brně rozpadne, jako se to nepochybně brzy stane u tramvají, díky naprosto nesmyslnému a nepochopitelnému nákupu tramvají ještě méně kapacitních, než K2, ve chvíli, kdy potřebujeme na většinu linek tramvaje mnohem kapacitnější. Ale to je prostě Brno. Krátkozraká rozhodnutí, aby se politici ještě rychle před volbami zalíbili voličům, místo dlouhodobých koncepcí. Pak se ale nedivme, že to jde s MHD v Brně od desíti k pěti

Takže prodloužení linky 37 na Lesnou padá?

Nákup kloubů se sice zrušil, ale je dál záměr koupit nové trolejbusy. Aktuálně se povídá o několika desítkách sólo vozů.

Zrušení elektrobusů vítám. To byl od samého začátku nesmyslný a nepromyšlený projekt, který by jen zabetonoval současnou nevyhovující situaci na a-67. Upřímně, doufal jsem, že nové vedení magistrátu to zruší a nebudu se nijak tajit tím, že jsem rád, že k tomu zrušení nakonec došlo.
Trolejbusy mě ale nijak nepotěšili. Nové trolejbusy Brno potřebuje a to tak, že včera bylo pozdě. 14Tr a 15Tr už dávno měly být všechny ve šrotu nebo v muzeu a 21Tr a 22Tr už jsou mnohdy také zralé na odpočinek a to říkám přesto, že jsou to mé nejoblíbenější vozy v Brně. Ale už mají svůj věk a je na čase je začít měnit. A upřímně jsem doufal, že nehoda na Křenové to urychlé, ale zdá se, že opak bude pravdou. A to je hodně smutné.

Obnova vozového parku? Brno trolejbusy ani elektrobusy za 670 milionů nenakoupí

Nevyhrála by správná firma, tak to zrušili?