tak to nechápu rozšíření IDS na jih. Z celkové nynější doby cesty autobusem z dambořic do brna v délce 1 hodiny, se nyní bude přesedat na vlak na dobu 16 minut! či povině na a-40. Někde to jde , někde to takzvaně "nejde".
a-201 by převzala z Bílovického vlaku hlavní proud na Jedovnici. a-202 by obsloužila právě Líšeň a okolí a v Ochozu by se linky míjeli s možností vzájemného přestupu.
nevěřím že by Rajhradice a spol Otmarov ohrozili kapacitu při převedení na vlak vlak S2 z Chrlic do brna a zpět. Spíš je to opět o té pohodlnosti. ale stojím si za svým a-5409 je od léta naprosto zbytečná aby jela k šalinám na Komárov.

Pokud vím, tak zdvojkolejnění vlaku Sokolnice-Chrlice-Brno má být někdy za dvě generace ve vizi S-J diametru, který má právě obsluhovat terminál Sokolnice/telnice nádr. kde bude asi končit mnoho a-busových linek od jihu.
Pro LADA - a-509 je naprosto zbytečná, od 1.7. přibude vlaků (ráno po půl hodině) jedoucí v úseku Chrlice-Brno, takže ekonomicky rozumné bude a-509 vést jen v trase Otmarov-Chrlice-nádr. s přestupem na tento vlak, přičemž se ušetří i něco na a-63.
Pro ostatní: Kdyby lépe spolupracovalo Město s Krajem ubylo problémů kolem celého přesunu Hl.nádru. "Protože by se ty dvě jednokolejky" a jejich spádovosti v rámci IDS řešili tím S-J diametrem a zároveň by se nové hl.nádr. budovalo komplexně. nyní to vypadá že se postaví jen nové nádr. pro vlak, diametr nebude (přitažených pár šalin k nové poloze ani nerozebírám) a ÚAN Zvonařka zůstane tam kde je ( Tourbus brno si to prosazuje).

Myslím, že v případech, kdy je autobus výrazně rychlejší než oklikou jedoucí vlak, by bylo dobré autobusy zachovat. Jestli ovšem musí tyto autobusy zajížděť až do centra je věc jiná, i když zrovna ve směru od Hodonína a od Znojma těžko hledat vhodné místo ("termínál" Brno-Ústřední hřbitov by nejspíš nebyl nejvhodnější). Co se týče NUTS, nevím, to mě jen tak napadlo. Ale možná dotace na nějaké projekty dopravní obslužnosti pro okrajové obce v rámci nevylidňování venkova a ochrany krajiny... jistě ne na představbu nádraží, s tou to souvisí jen tak, že budou-li busy z Vysočiny zaintegrované, nebudou nutně končit na (novém) AN. - A co se týče nádraží u Grandu: místo mi nepřipadá zase tak nesmyslné v případě, že by nádraží nakonec zůstalo na původním místě. Ovšem pak by to chtělo trochu předělat. Nevýhodou Grandu samozřejmě je, že tam nikdy nebude možnost bezkolizních přestupů - na vlak, a pořádně ani mezi autobusy navzájem. Na druhé straně ovšem životaschopnost Grandu svědčí o jedné věci - že totiž nebude-li systém vnitřní brněnské dopravy totálně změněn, budou cestující (a tedy i komerční dopravci) logicky směřovat do centra, to jest tam, odkud vede nejvíc radiálních dopravních tepen (MHD, a konec konců i IAD). Pokud tedy přesun nádraží, pak i výraznější změny MHD, ne jen dovedení jedné nebo dvou tramvajových tratí k nové poloze.

Na tom NUTSu nezáleží, to je čistě administrativní měřítko pro posuzování ekonomické vyspělosti regionu - neznamená to, že by se jednalo o nějaký "evropský kraj". Naopak to znamená, že JMK a Vysočina mají nárok čerpat dotace ze stejných fondů a ve stejné výši. Pokud by se požadovaly peníze na stavbu autobusového terminálu jako důležitá stavba pro IDS, pak by se nějaké peníze sehnat daly, jinak asi těžko (autobusové nádraží je výdělečný podnik jako každý jiný). Spíš se nabízí otázka, co bude s dálkovými linkami v IDS obecně (např. jestli zůstanou nezaintegrované dálkové linky typu Hodonín - Brno či Brno-Znojmo, nebo bude-li snaha i tyto (výdělečné) spoje zkracovat na vlak. Co by mělo být při případném přesunu a sloučení obou nádraží prvořadé, je zrušení starého AN u grandu (které má snad víc životů než kočka) a autobusy do Prahy definitivně vypudit na nějaké rozumnější místo.

omlouvám se, to jsem byl já, Bacil, ono mě to pro nečinnost odhlásilo a já jsem si toho nevšiml.

Já myslím, že to vůbec není , že to naopak souvisí. A úplně stejně i mně zaráží, že se (na obou stranách) argumentuje rychlovlaky, ale zapomíná se na IDS. Například jak magistrátní návrh, tak i návrh Koalice uvažuje s novým autobusovým nádražím. Ale ještě jsem v těch úvahách neslyšel, jak by mělo být velké - totiž že vůbec velké být nemusí, pokud bude sloužit jen dálkovým linkám. (Do budoucna by to možná ještě chtělo uvažovat o společném IDS JMK a Vysočiny, když už ta Vysočina tak nesmyslně vznikla, aby se daly do IDS vtáhnout i spoje na Žďársko. Stejně je JMK + Vysočina jeden NUTS, možná by se tak i lépe čerpaly nějaké evropské dotace).

Jsem rád, že tu někdo konečně začíná vidět věci objektivně (což neznamená, že jsem jednoznačný zastánce přesunu nádraží). Když nám Strana zelených na všech frontách vymývá mozky (naposledy v pořadu "Nedej se" na ČT2) a ukazují, kolik by přesun nádraží stál peněz, možná by bylo na místě taky zkalkulovat náklady na novou dvoukolejnou trať přes Shopping park a letiště. Nové železniční tratě totiž rozhodně nejsou zadarmo. Město Brno sice mlží a podhodnocuje částky na navazující stavby, koalice nádraží v centru je však nekalkuluje vůbec.... Ať už v případě nádraží zvítězí jakákoliv varianta, napojení "vláry" a "přerovky" se nějak řešit musí, protože v současné podobě je to opravdu brzda rozvoje IDS na jih - což já považuji za větší problém, než tezi, že současné nádraží může nějak nevyhovovat rychlovlakům. Můžete mě za tyto názory kamenovat, ale já prostě neuznávám černobílé vidění problému. Lži a demagogie se totiž dopouštějí oba tábory stejnou měrou, bohužel.

Omlouvám se za

Aha, já jsem si to vlastně nikdy neuvědomil, že to jednokolejné je jen ta spojka. Co se týče přesunu nádraží, je otázka, jestli nakonec bude, ministerstva nemají moc velkou chuť dávat peníze do něčeho tak kontroverzního. Ale věřím, že možnost kapacitnějšího napojení Vláry do centra by se dala vymyslet v jakékoli variantě (v nejhorším jako podzemní diametr). I když návrh koalice "Nádraží v centru" s tratí přes Slatinu jako osobní vůbec nepočítá, což mě trochu rozladilo - tím spíš, že na proponované trati k letišti mají sice zastávku u Shoping parku, ale ne zastávku u Makra, takže možnost napíchnout Tuřany a Chrlice na nějaký vlak by zase nebyla (a to je škoda, protože zácpy v Komárově a kolem Opuštěné určitě budou časem spíš horší než lepší).

Jen pro upřesnění: "vlára" je dvoukolejná trať, ale je vedena dvoukolejně do Židenic resp. na dolní nádraží za Zvonařkou. S hlavním nádražím ji spojuje oklikou tzv. černovická spojka a ta je bohužel jednokolejná. S přesunem nádraží by toto úzké hrdlo mělo zmizet.

Význam a-509 po dálnici je taky ten, aby lidé z Rebešovic a Rajhradic nepřetěžovali a-63 = oddělení dopravních proudů. Mimo špičku to není problém , proto v tuto dobu a-509 nejezdí.

Jinak k těm různým návaznostem a zkráceninám na vlak : na kapacitní tratě jako jsou S3 a severní část S2 určitě, ale s těmi jednokolejkami typu "přerovka" a "vlára" bych to zase nepřeháněl, přeci jen jejich kapacita (myšleno intervalově) je trochu omezená - např. ne každá 710 navazuje ve Šlapanicích na vlak. A navazovat a-701 a 702 ve Slatině, odkud se vlak už jen zdlouhavě napojuje na Hlavní nádraží, mi připadá jako totální blbost - když je na těch linkách ve špičkách interval pod 15 minut, tak to na ten vlak opravdu navázat nejde.

ZIP (co se týká a-201) : smysl IDS nelze redukovat na zkrácení všech autobusových linek k nejbližšímu vlaku. Při zkrácení do Bílovic by se dost prodloužila jízdní doba do Líšně i na Starou osadu, když z těchto míst předtím jezdilo dost lidí. Filosofií IDS je odstranění souběhů autobusů s vlaky a ušetřené kilometry použít na větší počet spojů a nová tangenciální spojení, která dosud chyběla. Z Ochozu do Brna žádný souběh s vlakem nevidím.

LADO, snad se až tolik nestalo, když se někdo zapomene podepsat.
Zas tak rychlejší ta 509 není, jestli dobře počítám tak zhruba o 4 minuty oproti 63. Ale nemohu souhlasit s tím, že 509 jezdí až do centra, Komárov má do centra dost daleko...

Já myslím, že IDS v mnoha případech bohužel znamená zpomalení, a proto buďme rádi za každý případ, kdy to tak není, tedy i a-509. Věřme, že v Kordisu nejsou extrémisté a že si uvědomují, že navázání na vlaky je věc dobrá, ale ne vždycky a ne za každou cenu.

Ještě k jednomu z předchozích názorů: a-78 není nevyužitá, i když po trase není využitá úplně rovnoměrně. Ale přestupní návaznost a-78 a a-201 (mně aspoň) docela citelně chybí. Myslím ale, že by bylo lepší zajistit ji nějakým společným zálivem pod Klajdovkou. Vůbec mi a-78 připadá jako užitečná linka pro propojení různých směrů IDS, jenže návaznost má jen v Olympii na a-510 a pak už jen na městské linky (aspoň nevím o nějaké návaznosti na a-701, a-702).

Hele frajere když se chceš přidat do debaty tak se přihlaš.
Proč a-509 jezdí až do centra a po dálnici?Protože nahrazuje linku a-59 ve stejné trase.Jinak a-509 je expresní linka která je v provozu pouze ve spičkách a není vedena paraelně s a-63.A a-59 jezdila v této trase už asi 10 let.Nechcu se kordisu zastávat ale myslým že do této linky nemněli moc možnost zasahovat.Radši ju nechali v původní trase protože by narazily na velké protesty.Jinak podstata této linky spočívá v rychlém spojení Rajhradic a Brna ve spičce kdy je většinou Brno ucpané,proto ta dálnice.LADA

Ale přivřel, zajímavé tedy je že někde linky musí končit u vlaku či tram. jinde ne a jedou paraelně. a-401 a spol. končí u šaliny, kdežto taková a-63 a a-509 jede kolem Chrlického nádraží až do centra. Přitom 509 jede po dálnici! Takový konfort nemají mnozí ani na delších autobus. tratích, čím to Rajhradice, Otmarov a spol. přesvědčili Kordis o vedení a-509 do centra k šalině?

Vy jste stále zatížení MHD Brno, vemte si odkud a-201 jede a kam vozí lidi. Jede z Jedovnic a kdyby do Ochozu jen zajížděla může končit na vlaku v Bílovicích (ušetřili by se další km a odpovídalo by to filozofii Kordisu) po lince a-210 přes Řicmanice.přitom právě v úseku Ochoz-Brno není žádný velký nástupní bod (žádná vesnice). Úsek kolem Líšně do Ochozu by obsloužila stávající a-202 do Hostěnic.
a-701 a 702 je možné ukončit na vlak ve Slatině, případně doplňkově t-31 (kromě vlaku do centra). Tak jak dnes funguje a-710. Tímto se vyhneme posilám na tramvaji 8 i úpravám Podstránecké apod.

Co vy na to?

Směr na Stránskou skálu jako posila d-8 je celkem o ničem, to už spíš ta Novolíšeňská, ale tam by to vyžadovalo trochu předělat, ať tam nevykolejí další vozidlo. Bělohorská jako přestupní uzel by celkem šla (po nějakých dílčích úpravách) a bylo by možné ukončení v bývalé smyčce Juliánov (kde kdysi dávno končila a-50). K Zetoru nevím, to jsou zbytečně projetý kilometry. Nejlepší řešení (zdůrazňuji, že je to bohužel totální utopie) by byla rekonstrukce tratě ze Str.skály a prodloužení od Muzea MHD na Mifkovu, čímž by byla celá Líšeň ukončená okruhem. A nemusela by se stavět smyčka Pro zkrácení 701 a 702 bych byl všemi deseti, ale už by nutně musela být posílená d-8 : stejně je to nezbytné v celé trase, tedy interval 3-4 minuty. Na linku by bylo potřeba celkem 27 vozů, problém není ani tak v nedostatku KT8, ale v nedostatku kapcitních tramvají obecně - co by pak jezdilo na d-1, odkud by se ty kačeny stáhly?

Pd : tohle už je jak prase, zkus to prosím zase nějak uklidit

Mimo špičku mají 701 a 702 interval hodinu, o víkendu 2 hodiny, takže by byl inerval 20 min. zbytečný, stačilo by navázat odjezdy na autobusy. Ale (případný) uzel Podstránská by vyžadoval investice, v současné době není právě vyhovující...[/quote]

Ale tady nejde jen o návaznou linku na 701 a 702, tady jde o posilu přecpané 8. Zkrátka využívat Stránskou skálu pro běžný provoz, ty dvě zastávky vožení vzduchu jsou celkem zanedbatelné (viz třeba Obřany), ale odpadne problém s chybějící smyčkou pro posilovou linku. Další variantou by byla třeba Novolíšeňská. Tam by posila byla k něčemu dobrá a 701 a 702 by se mohly ukončit buď v Juliánově (přestup na tramvaj na Bělohorské) nebo u Zetoru. Tam je místa dost.

Podstránská jako uzel by mohla být zajímavá, ale kvůli 2 linkám snad ani nemá cenu. Spíš by bylo vhodnější investovat do uzlu u židenického nádraží, aby se tam mohly prodloužit autobusy končící dnes na Staré Osadě (a pak by i 201 a 202 zapadly do filozofie úplně).

Správne.Je napr.potreba rozsírit vozovku !

[/quote]

Mimo špičku mají 701 a 702 interval hodinu, o víkendu 2 hodiny, takže by byl inerval 20 min. zbytečný, stačilo by navázat odjezdy na autobusy. Ale (případný) uzel Podstránská by vyžadoval investice, v současné době není právě vyhovující...

No to není, i kdyby byla, stejně by si duchny vydupali 701 a 702 do centra. S tou 8 by to šlo vyřešit další linkou z Novolíšeňské nebo celodenním standardním provozem ze Stránské skály (Podstránská jako uzel pro 701 a 702). Standardní provoz myslím interval aspoň 10 minut ve špičce a aspoň 20 o víkendech. I za cenu toho, že by mělo být ukončení ve smyčce Zvonařka.[/quote]

No filozofie Kordisu je zrušit zajíždění na Zvonařku (event. ke Grandu). Čili se hledá nejvhodnější místo co nejblíže k okraji města.

Teď mě ale napadá co s tou 201 a 202 -- co takhle smyčka staronová Houbalova s návazností na zcela nevyužitou a-78?

Ukončení linky 201(202) na Staré osadě má víc důvodů :
- v Líšni není linku kde rozumně ukončit - na Jírovu by to byla zajížďka a na Novolíšeňské je ve smyčce poněkud plno.
- linka 8 není nafukovací a nemá dostatečnou kapacitu (kdyby měla, nemusely by ani 701 a 702 jezdit do centra)
- obsluha zastávky Strnadova v době, kdy je mimo provoz linka 56
- historické důvody - i v době, kdy tato linka jezdila ze Zvonařky, většina lidí nastupovala v Židenicích

a určitě nějaké další

přivřel, nepřivřel na Starou osadu se to tolerovat dá, horší by bylo kdyby končila třeba na Malinov.nám.apod.Takhle je to bus+přestup na tram 2,3 na St.Osadě a to filozofii Kordisu docela splňuje.

(reakce na tento příspěvek, pozn. pd)

Linka a-201 je vytížena především proto, že jako jedna z velmi mála (asi 6 linek) není zaintegrováním v IDS tak postižena, jako ostatní linky a dopravní proudy které také končili na Zvonařce. Je to dáno tím že jako (téměř) jediná zajíždí do zóny 100, z Jedovnic - přímo - bez přestupů, přitom dopravce zůstal ČSAD Blansko. Jakpak by tato linka asi dopadla kdyby byla navázána na vlak a končila tak jako ostatní před územím Brna? např. s přestupem na vlak v Bílovicích n. Svit. nebo v Líšni s přestupem na tramvaj 8? Vždyť zde také někdo přivřel oči nad filozofií Kordisu.