On mezi současnými K2 a EVO2 je velký rozdíl. Sice jsou přibližně stejně dlouhé, ale do K2 se vejde cca 150 lidí, do EVO2 cca dvě stovky...

O potřebě 20m tramvají v PD by se možná dalo diskutovat, ale pro nepracovní dny je to nutnost. Aktuálně je v NEPD cca 40 pořadí pro 20m tramvaje a nemyslím si, že by bylo potřebné a ekonomické něco z toho nahrazovat tramvajemi délky 30 m.

Krom 4 a 10 by možná dávalo smysl nechat zbytek v prac. dnech spřažený a sólo o víkendech.

No ale vzhledem k rostoucí poptávce dochází na spoustě linek k navyšování kapacity z K2 po 5 minutách na 2xT3 po 5 minutách... 2, 5, 6, 9/11...

A jedna drobnost. V oblouku při této koncepci tramvaj mírně vybočuje vně v místě kloubu (ale asi méně, než předkem). Zadní článek je pak stočený více směrem dovnitř oblouku a zadní čelo vybočuje o to méně. Proto má EVO2 výrazně menší zúžení zadního čela. Takže kritické zadní dveře jsou více v rovině bočnice a je na ně lépe vidět.

Přesně tak, tato koncepce se roky používá a hodně v Německu už od dvounápravových vozů stejně jako ve vídni jak napsal kolega TMB :
https://www.bahnbilder.de/1200/wegen-pe ... 974558.jpg
A nízkopodlažní tramvaj:
https://images.squarespace-cdn.com/cont ... age%2Fjpeg
Ona ta koncepce 15T je zajímavá, ale když máte procházet kloubem z jednoho článku do druhého, tak je to jak průchod kovovým tunelem a je to strašně dlouhý a úzky, nepříjemný a dva lidi si tam nevyhnou.

Už dlouho. Obecně bych myslel, že podvozky v kloubu jsou vždy konstrukčně komplikovanější a těžko jej narvete pod kloub v nízkopodlažní části vozu - viz zmínka o 15T. Nebo si stačí porovnat plzeňské a brněnské K3.

Diskuse přesunutá z tématu EVO2.

EVO má šířku 2,56 m, což je o 8 cm víc, než u tramvají ČKD. Z logiky věci musí EVO plnit stejné normy týkající se průjezdného profilu jako ostatní tramvaje, takže bych z toho nedělal vědu.


Výhodou je možnost mít nad podvozkem průchod snížený do úrovně nízké podlahy bez schodů. Nízkopodlažní průchod nad otočným podvozkem umístěným pod kloubem zatím nikdo nevyřešil. Například 15T se sice tváří, že má pod klouby otočné podvozky, ale ve skutečnosti jsou střední podvozky pevné a tvoří článek o minimální délce do kterého jsou zavěšeny sousední články.

Není zač, možná bych vypíchl jednu takovou specialitku a to letecký plán města Brna z roku 1930.

xcav8: super, díky moc

Zde je odkaz: http://www.vilemwalter.cz/mapy/
Třeba mapa z roku 1937 je docela pěkná.

Dotaz, před časem putovala po facebooku barevná mapa Brna někdy kolem roku 1930 a byly tam vyznačené tramvajové tratě, nemá někdo náhodou odkaz, nebo uloženou, či odkaz na mapu z podobného období? Trať na Sadovou nebo na Jatk si už člověk ani nevybaví kudy vlastně vedla.. ☺️

Ví se už, kdy vyjedou první dva kusy Evo? V jaké jsou fázi?

S kompletací EVO2 není moc na co čekat, protože se taky postupně blíží doba kdy bude mít na VP nárok prvních 20 13T a nemluvě o početné skupině Várií z let 2013/2014.

Soupravy ekvivalentu 2×EVO tu už byly i v pravidelném provozu a zkušenosti s nimi jsou. Viz 2×LF2.

Jako nezainteresovaného člověka mě zaujala informace o navýšení z původních 5 kusů na 9-10 kusů EVO2 složených v roce 2020 pro mě logicky znamená snahu co nejdříve zahájit zkušební provoz soupravy 2x EVO2 aby se co nejdříve ověřilo jestli má takováto souprava budoucnost nebo bude potřeba kopnout do ústředních dílen aby byla možnost rozvazovat soupravy délky 40m+.
Ale je to jen moje spekulace

Vybavuješ si to špatně, opět je nutné uvést na pravou míru.
Kapacitní soupravy se plánovaly na větve Bystrc - Hlavní nádraží a Pisárky - Řečkovice. Nárust rozhodně není tak dramatický.
Trojic T6 je plánováno 6 kusů, počítalo se jen s původními.
U Varií jsi na ty dílny přišel kde ? Největší vlna VP je už hotová.
Zbytek jsou opět ničím nepodložené spekulace a předpoklady, zvlášť u provozu EVO2.

Pokud si vybavuji správně, tak podle původních plánů měly kapacitní tramvaje jezdit mezi Českou a Bystrcem hned na dvou linkách a také na lince mezi Řečkovicemi a Pisárkami. Tudíž by jejich potřeba narostla enormně. Nevím ale, jestli toto ještě platí, protože mi to od začátku přišlo jako šílené a neproveditelné současným i pro období výluky výhledovým vozovým parkem.

Zjednodušeně se dá říct, že při výluce Žabovřeská bude úsek Pisárky - Komín nahrazen úsekem Hlavní nádraží - Komín, což je kilometricky celkem minimální nárůst takže si nemyslím, že by potřeba dlouhých souprav narostla víc, než by se dalo pokrýt trojicemi původních brněnských T6. Co se týče Várií tak naopak ta výluka přijde v celkem vhodnou dobu. Momentálně chybí ještě VP na 1078, 1096 a 1106 a pak bude následovat pauza kdy se budou dělat pouze SP.

Požadavek na soupravy EVO2 byl zatím pouze ve VŘ. Vzhledem k tomu, že v době zahájení výluky tu budou jezdit reálně první dva kusy, a přibývat mají postupně, lze se domnívat, že půjde o doopravdy o krizové zálohy.

Psalo se i o dvojicích EVO2. Pokud to už neplatí, tak se omlouvám, ale takový plán rozhodně byl. Ono, z těch T6 se vytvoří maximálně devět trojic, ale reálně jich tolik nikdy v provozu nebude. Proto bude potřeba LF2+LF1 a trojice doplnit ještě něčím, aby se vyjezdilo všechno to, co je v těch kapacitních soupravách plánováno. A jediné reálné jsou právě dvojice EVO2. Proto předpokládám, že se s nimi při výluce setkáme, byť asi ne v nějakém extrémním počtu. Přesto dvě, tři, možná i čtyři takové soupravy bych očekával, i kvůli tomu, že Varia mají jít v příštích letech postupně do dílen, čili výluka přišla v tomto směru v tu asi nejnevhodnější dobu.

Už se to tady probíralo. Pro výluku Žabovřeská bude počet dlouhých souprav navýšen pomocí 3xT6.

2xEVO2 se zatím neplánuje, kde na tom PeNo byl?

Me by nakup EVO1 smysl daval... 40 m je zatim utopie, nova vozovna minimalne do dostavby trate k novemu nadrazi taky (zatim je kam je davat, v Pisarkach se po treti etape reko deponovaci kapacita zvysi)...
Pokud se nakoupi EVO1 a spojeni EVO2+EVO1 bude jednou pokryvat d-12 (a po prodlouzeni d-1 na Kamechy i tu, LF2 zase tolik neni), bude to podle me lepsi nez dratem...
Po dostavbe trati jiznim centrem to ale asi bude na debatu kam davat tram... zazemi pro 40 m na opravy by se asi do stavajicich vozoven nejak pridelat dalo, ale s delkou deponovacich koleji to bude horsi... odsunute nadrazi celkovou vypravu asi zvysi a kdyby casem vsude mely byt min 30 m tram (lepe 40 m), uz by to asi Medlanky a rozsirene Pisarky nepobraly...?

Pokud by v pracovni dny byla d-1 a d-12 v LF2+LF1, na vikend by klouby byly tak akorat na pokryti site... zbytek linek souhlasim s tim ze pokryt idealne 30 m... u d-8 pripadne 40 m ale to asi nepujde tak brzo... ale pokud by byl aspon dostatek 30 m vozu, tak by jeste sla varianta intervalu 4-3-3 celodenne ;)

Doufám, že v Brně nikoho nenapadne kupovat EVO1. V Brně není pro sólo 15 m tramvaje využití. Už i ty 20 m jsou s otazníkem. Brno potřebuje minimálně 30 m tramvaje nebo ještě delší. Dvojic EVO2 se nejspíš dočkáme už při výluce v Pisárkách, při které se s nimi, pokud vím, počítá. To ale v praxi znamená nutnost dál udržovat K2, protože je na jejich současných výkonech nebude čím nahradit. Leda by se linkové vedení po dobu výluky překopalo tak výrazně, že by nebyly potřeba, ale to si neumím moc představit. Prostě tu chybí koncepce vozového parku. Všechno se flikuje tak nějak náhodnými výstřely, podle toho, na co jsou zrovna peníze, nebo na co se zrovna sežene dotace, nebo co podpoří současné vedení magistrátu. Případně co vedení DPMB a/nebo magistrátu aktuálně nejvíc pálí. A taková situace prostě hrozí v dlouhodobém horizontu kolapsem.
Já vidím ideální koncepci vozového parku postupným zbavováním se 20 m vozů a jejich náhradou ucelenými 30 m vozy (ne neustálým spojováním dvojic, protože to je neekonomické) a na nejvytíženějších linkách (nejen d-1, ale i d-8 a d-12) je postupně nahradit 40 m, ideálně také v podobě ucelených vozů, ale dočasně může fungovat i spojování dvou 20 m vozů. Jenže aby tento koncept mohl fungovat, musí se tomu přizpůsobit i infrastruktura a investice do ní, čímž myslím vozovny, křižovatky, zastávky atd. Bez toho to nejde, to jsou spojité nádoby. A proto tu musí být dlouhodobý plán, kterého je třeba se držet.