Jízdní řády

mceza

Rozhodně lepší řešení, než když to přijede na zastávku jako 12 a začne se to převlékat až potom, ne?

Robert

Jistě, to jsem pochopil. Spíše mi jde o to, jestli to nevadí DÚ, když mu v tu chvíli po Veveří jede pětka.

Fafner

Robert: Číslo na table se mění za poslední zastávkou předchozí linky, takhle z Grohovy odjíždí dejme tomu 12->5, za Grohovou se to změní a na České je to už správně 5->1.

Robert

Když už musí drážní vozidla jezdit i při zátazích pod čísly reálných linek, proč šaliny jedoucí z Grohovy směr Pisárky mají už při jízdě po Veveří na tablech pětku? Copak pětka tudy jede?
A proč vlastně trolejbusy zatahující po Veslařské nejedou jako linka 24 a vymýšlelo se převlékání za autobus 54?

x96

Vím, že teď asi bodnu do vosího hnízda. Chci se zeptat, zda-li někdo nemáte k dispozici služe.báky, ale nechci nejnovější, spíše z let 1990 - 2000. Dělám si statistiku vypravenosti kurzů na jednotlivých linkách v různých obdobích. Pokud by mi je někdo byl ochoten poskytnout budu jen rád. Nebráním se asni symbolickému poplatku za práci s tím spojenou. Příp. odpovědi přes SZ, děkuji

ReZ

michalk píše:

To jako že by si každý jezdil podle toho, jak by chtěl? Ukrajinský stav, kdy maršutka pojede, až se naplní? To bychom ty jízdní řády mohli rovnou zahodit všechny.

Přesně tak. Jestli jste někdo byli na nějakém řeckém ostrově a pokoušeli jste se dopravit jejich vnitroostrovní, vznostně označovanou jako městská, dopravou, tak víte o čem to je.
Konkrétně na Korfu. Z Ag. Georgios by měl kolem osmé ráno jet autobus do hlavního města a průvodkyně nám zdůrazňovala, že ať na zastávce, vlastně u druhého kandelábru za kostelem směrem na pláž, jsme radši něco po čtvrt, že řidič někdy jede dřív. A když do půl deváté nedojede, tak ať se nedivíme, že on asi večer potkal bratra, trochu popili, ale že určitě pojede.
V létě jedu na Samos, tak zkusím nějaké označníky a jízdní řády pofotit a dát sem.

P. Haluza

A hlavně to, že se zavedou zastávky na znamení a jízdní doba spoje se zkrátí o pár minut, ještě automaticky nemusí znamenat, že najednou mávnutím kouzelného proutku začnou všude vznikat ideální návaznosti.

Igor Mauricio

To už jsem někde viděl, tuším v Jihlavě? Moc to ale nefungovalo, stejně se nejen ve špičce zastavovalo prakticky všude.

miropiro

xxx píše:

Toto je jenom kapka v moři. S absolutně nefungujícími návaznostmi se setkávám dnes a denně. Zejména pak v brzkých ranních a večerních hodinách, ale také o víkendu. Vždy to odjede před nosem. Někdy je to tím, že řidič nepočká, někdy k***tskými časovými polohami spojů.

Která by se ovšem podle mne dala vyřešit tak, že by se zavedlo pravidlo, že všechny zastávky jsou večer v PD a o víkendu celý den na znamení a jen vybrané přestupní uzly by nebyly na znamení a byl by na nich garantovaný přestup mezi linkami.

Robert

Ještě k historickým linkám. Zajímalo by mě, kterou pomazanou hlavu napadlo na Mendláku vylepit JŘ linky H24 na označník linek 25, 26, 44 atd.

urbonaut

Naxashi píše:

Poznámka k zatahujícím spojům, by nesla informaci, že v případě mimořádností spoj nemusí přijet.

Každý spoj v případě mimořádnosti nemusí přijet.

Fafner

Ne, to není byrokracie. On pro to prostě není důvod tam takové spoje mít - mít je tam totiž znamená víc komplikací, než užitku. Co tak kdyby pak někde nějaký chytrák rozhodl, že to bude zrovna náhodou u všech spojů?

michalk

Naxashi píše:

A nejvíc mě fascinuje, že musí dostat licenci na JŘ nebo na linku. Tohle, s prominutím, je pořádná blbost.

To jako že by si každý jezdil podle toho, jak by chtěl? Ukrajinský stav, kdy maršutka pojede, až se naplní? To bychom ty jízdní řády mohli rovnou zahodit všechny.
Ad návaznosti: Nikdy se bohužel nepůjde zavděčit všem, někde ty přestupy holt nebudou vycházet. Dá se předpokládat, že posunutím nějakého spoje by se někde jinde zase přestup zhoršil, třeba i významnější. Ohledně tohoto nemá cenu brečet tady na fóru, jedině naspat oficiální podnět DPMB, který to buď zohlední, a nebo napíše, že to nejde, a bude platit to o zhoršených přestupech jinde.
Ad zátahy: Naše zákony bohužel neumožňují spoje, u kterých se neví, jestli pojedou. Jedině je vypisovat na elpy, pokud zrovna pojedou a pokud na zastávce jsou. Prostě jednou je to posila, která není v JŘ uvedena.
Pokud mají být "náhodné" spoje uvedeny v JŘ, musí se změnit legislativa, a to opět brečíme na špatném hrobě.
Ad intervaly: Škoda, že není v celé síti MHD (zvláště v těch prázdninových JŘ) použit jednotný základní interval. Návaznosti na ragionální linky v intervalu 60 a více minut není problém řešit jakýmkoli intervalem, který je dělitel tohoto intervalu, a těch je docela dost. Kdyby se v sedle uplatnil můj návrh na zavedení základního intervalu v prázdniny v sedle na 20 minut, nejen že by se uspořilo cca 1000 tramvajových, 400 trolejbusových km denně, ale hlavně by se zlepšily návaznosti.

mh

Naxashi píše:

OK, pár lidí asi nepochopilo (nebo spíš nechce).
Poznámka k zatahujícím spojům, by nesla informaci, že v případě mimořádností spoj nemusí přijet. V JŘ by teda byl označen značkou pro vozovnu a pro tuhle mimořádnost. Protože by většinou jel, pár lidí by v něm bylo. Pokud by nejel a někdo by si chtěl stěžovat, DPMB by mu do odpovědi zkopíroval tu poznámku. Tou se v podstatě kryje proti takovýmhle velmi aktivním lidem.
FYI, taky se mi stalo, že zatahující 8 nejela. V JŘ byla napsaná, a nic. Nejspíš byl nějakej blbej hokej, nebo co. Dost dobře si to pamatuju, jak jsem pěkně mrzl (ale furt lepší, než se tavit, jako v létě).

Já to chápu naprosto dobře. To spíš Ty pochop, že DP nemá zapotřebí se vystavovat zbytečnému riziku nějakých tahanic..

Mouka

173/1995 Sb.
VYHLÁŠKA Ministerstva dopravy ze dne 22. června 1995, kterou se vydává dopravní řád drah, ve znění vyhlášky č. 242/1996 Sb. a vyhlášky č. 174/2000 Sb. píše:

HLAVA DRUHÁ
JÍZDNÍ ŘÁD NA DRÁZE SPECIÁLNÍ, DRÁZE TRAMVAJOVÉ, DRÁZE TROLEJBUSOVÉ A DRÁZE LANOVÉ

§ 56

Způsob zpracování

(1) Dopravce zpracovává návrh jízdního řádu veřejné drážní osobní dopravy nebo jeho změn a předloží jej ke schválení příslušnému drážnímu správnímu úřadu v termínu stanoveném tímto úřadem.

(2) Návrh jízdního řádu předkládaného ke schválení podle odstavce 1 musí obsahovat:
a) obchodní jméno, sídlo nebo bydliště, případně symbol dopravce,
b) označení nebo název linky nebo tratě,
c) platnost jízdního řádu v kalendářním týdnu,
d) názvy stanic dráhy speciální nebo názvy všech zastávek jednotlivých linek dráhy tramvajové nebo dráhy trolejbusové s označením všech bezbariérově přístupných stanic dráhy speciální a zastávek na dráze tramvajové a trolejbusové,
e) časové údaje o jízdách jednotlivých vlaků (spojů) na lince v hodinách a minutách, uspořádané v intervalu od 0 do 24 hodin; je-li interval mezi vlaky (spoji) v určitém časovém období 10 minut a kratší, postačí u jízdního řádu dráhy tramvajové, dráhy trolejbusové a dráhy lanové uvést časové údaje prvého spoje v daném časovém období a interval jízdy následujících spojů, u jízdního řádu dráhy speciální časový údaj jízdy prvního spoje na začátku provozní doby a interval jízdy následujících spojů,
f) kapacitu drážních vozidel, kterými bude přeprava zajišťována,
g) časovou platnost jízdního řádu.

§ 57

Obsah a zveřejňování jízdního řádu a jeho změn

(1) Jízdní řád, který se zveřejňuje, musí obsahovat tyto náležitosti:
a) obchodní jméno, sídlo nebo bydliště, případně symbol dopravce,
b) označení nebo název linky nebo tratě,
c) platnost jízdního řádu v kalendářním týdnu,
d) názvy stanic dráhy speciální nebo názvy všech zastávek jednotlivých linek dráhy tramvajové nebo dráhy trolejbusové se zvýrazněním názvu zastávky, ve které je jízdní řád umístěn, a označení všech zastávek na lince bezbariérově přístupných osobám s omezenou schopností pohybu a orientace mezinárodním symbolem přístupnosti,
e) časovou platnost jízdního řádu,
f) časové údaje o jízdách jednotlivých vlaků (spojů) v hodinách a minutách na lince, uspořádané v intervalu od 0 do 24 hodin; je-li interval mezi vlaky (spoji) v určitém období 10 minut a kratší, postačí uvést v jízdním řádu dráhy tramvajové, trolejbusové a lanové časové údaje prvého spoje v daném časovém období a interval jízdy následujících spojů, u jízdního řádu dráhy speciální časový údaj jízdy prvního spoje na začátku provozní doby a interval jízdy následujících spojů. U bezbariérově přístupného spoje cestujícím s omezenou schopností pohybu a orientace na dráze tramvajové a trolejbusové musí být časový údaj uveden vždy a doplněn mezinárodním symbolem přístupnosti,
g) časový údaj o průměrné cestovní době vlaku (spoje) mezi zastávkami, závisí-li výše jízdného na době jízdy.

(2) Jízdní řády se zveřejňují na všech stanicích a zastávkách a udržují se v čitelném stavu do doby náhrady podle odstavce 3.

(3) Jízdní řád nebo jeho změny nebo dočasné omezení pravidelného provozu se zveřejňují nejpozději 24 hodin před počátkem jejich platnosti vhodným způsobem a v místech k tomu obvyklých.

(4) Značky nebo použité zkratky musí být v jízdním řádu srozumitelně vysvětleny.

Není to tam sice výslovně uvedeno, ale těžko by to mohlo projít.

Mouka

Zákon č. 111/1994 Sb., o silniční dopravě, ve znění pozdějších předpisů píše:

§ 17
Jízdní řád

(1) Dopravce ve veřejné linkové osobní dopravě předloží jízdní řád nebo jeho změnu ke schválení dopravnímu úřadu, nebo jedná-li se o mezinárodní linkovou osobní dopravu, Ministerstvu dopravy. Jedná-li se o společný jízdní řád více dopravců, musí na něm být uvedeno, které spoje každý z dopravců zabezpečuje. Dopravní úřad, nebo jedná-li se o mezinárodní linkovou osobní dopravu, Ministerstvo dopravy a spojů jízdní řád nebo jeho změnu schválí, splňuje-li náležitosti stanovené prováděcím předpisem. Příslušným ke schválení jízdního řádu nebo jeho změny je dopravní úřad příslušný k rozhodování o udělení licence.

Zákon č. 266/1994 Sb., o dráhách, ve znění pozdějších předpisů píše:

§ 41
Jízdní řád na dráze tramvajové, trolejbusové, speciální a lanové

(1) Dopravce, který má podle platné licence provozovat veřejnou drážní osobní dopravu na dráze tramvajové nebo na dráze trolejbusové nebo na speciální dráze, a dopravce, který má podle úředního povolení provozovat veřejnou drážní osobní dopravu na dráze lanové, předloží před zahájením drážní dopravy jízdní řád ke schválení drážnímu správnímu úřadu. Příslušným ke schválení jízdního řádu je drážní správní úřad, který rozhoduje o udělení licence.

Každý už jistě zažil jednání na úřadě a víte, že vše musí být řádně vyplněno (ač je to mnohdy zbytečná byrokracie). Nedokážu si moc dobře představit přijít s jízdním řádem, kde budou spoje, které vlastně vůbec vyjet nemusí. To bychom takto mohli označit všechny spoje a dopravce by si jezdil jen, když se mu zachce. Posilové spoje se zkrátka do jízdní řádu neuvádějí (to je zcela v pořádku).

Naxashi

Mouka: Jo, a to je to, o čem mluvím. Byrokracie, papírování, apod. Věci jsou zbytečně složitý. Chápu účel těch úřadů, ale takhle to vypadá, když se to už přehání.
A nejvíc mě fascinuje, že musí dostat licenci na JŘ nebo na linku. Tohle, s prominutím, je pořádná blbost. IMHO.
Domis: Tak možná je asi čas na změnu.

Domis

Naxashi: Samozřejmě že i městská doprava podléhá zákonu. A ten zákon určitě s ničím jako "spoj může z provozních důvodů vynechat" nepočítá. V našich končinách nic takového, pokud vím, není.

Mouka

Silně pochybuju, že by takový jízdní řád příslušný vydavatel licence (dopravní úřad, drážní správní úřad) schválil.

Naxashi

Mouka: To je jako nějakej zákon nebo nařízení? Mně osobně přijde naprosto OK napsat tam poze, že z mimořádných důvodů spoj nejede. I tak je nad rámec toho, co jede z konečnou na konečnou.

Aladin

podle mě neprůchozí - x27 klouby vers. 55 sóla ... a těch 200m úspory na sólech a-55 při zajíždění k Zetoru to oproti kloubákům až do MÚ nevytrhnou

Mouka píše:

O víkendu budou příjezdy a-x27 na Novolíšeňskou stejné s odjezdy a-55. V opačném směru opět a-55 přijíždí na Novolíšeňskou ve stejném čase jako je odjezd a-x27.
Podle mě by nemuselo být na škodu každý druhý spoj a-x27 na Novolíšeňské přečíslovat na a-55 a vést až do MÚ. Vynechala by se sice smyčka u Zetoru, ale tam se a-55 jezdí jen otáčet, protože na Novolíšeňské na to není vhodné místo. Navíc v MÚ je i více míst na odstavení vozidel oproti Novolíšeňské.

Mouka

Jediná možnost by byla napsat do poznámky přesná data, kdy spoj nejede, jinak to nejde. Jenže tato data nejsou dopředu přesně známá, tak to nejde.

Naxashi

OK, pár lidí asi nepochopilo (nebo spíš nechce).
Poznámka k zatahujícím spojům, by nesla informaci, že v případě mimořádností spoj nemusí přijet. V JŘ by teda byl označen značkou pro vozovnu a pro tuhle mimořádnost. Protože by většinou jel, pár lidí by v něm bylo. Pokud by nejel a někdo by si chtěl stěžovat, DPMB by mu do odpovědi zkopíroval tu poznámku. Tou se v podstatě kryje proti takovýmhle velmi aktivním lidem.
FYI, taky se mi stalo, že zatahující 8 nejela. V JŘ byla napsaná, a nic. Nejspíš byl nějakej blbej hokej, nebo co. Dost dobře si to pamatuju, jak jsem pěkně mrzl (ale furt lepší, než se tavit, jako v létě).

Mouka

O víkendu budou příjezdy a-x27 na Novolíšeňskou stejné s odjezdy a-55. V opačném směru opět a-55 přijíždí na Novolíšeňskou ve stejném čase jako je odjezd a-x27.
Podle mě by nemuselo být na škodu každý druhý spoj a-x27 na Novolíšeňské přečíslovat na a-55 a vést až do MÚ. Vynechala by se sice smyčka u Zetoru, ale tam se a-55 jezdí jen otáčet, protože na Novolíšeňské na to není vhodné místo. Navíc v MÚ je i více míst na odstavení vozidel oproti Novolíšeňské.

mh

Naxashi píše:

Ojin: Jo, přesně tak. Stačilo by tam pouze hodit poznámku, že spoj nemusí jet, a hotovo. Případně doplnit, že teda při mimořádnostech. A taky mi to připadá, že se jen hledají důvody, proč ne, než způsoby, jak to udělat. I tady na fóru… A to mě asi fascinuje nejvíc.

A následně by polointeligentní kaštan, při nekonání takového odjezdu zahltil oddělení stížností. Nebo Ty si taky přiděláváš doma zbytečný starosti, když nemusíš a jde úplně o h......?

Diskuzní fórum

Jízdní řády

Kdo je online