Diskuzní fórum MHD Brno
http://forum.bmhd.cz:80/

Výluky, aktuality
http://forum.bmhd.cz:80/viewtopic.php?f=9&t=249
Stránka 1 z 796

Autor:  OndraS [ 18 bře 2024 16:56 ]
Předmět příspěvku:  Re: Výluky, aktuality

No jak říkám. Kdo nikdy nic (obecně) nespletl, nepřehlédl apod., ten se může právem divit, jak někdo na šipku rovně, umístěnou tam, kde bývá šipka doprava, jel doprava. Takovému ovšem gratuluji, je jedinej na planetě. Jinak si lidi pletou časy, dny v týdnu, jména, názvy, a i značky.

Koudy (v seriálu Krok za krokem) se taky ptal strejdy Franka, jestli měl zdemolovat kuchyň v bytě číslo 3 ve druhém patře, nebo v bytě číslo 2 ve třetím patře.

Autor:  Robert [ 18 bře 2024 11:03 ]
Předmět příspěvku:  Re: Výluky, aktuality

Pak se ale dostáváme k řešení a la Vyškov, kde na křižovatce na Purkyňce jezdí vždy jen jeden směr. A to doufám nikdo nechce.

Autor:  JaKo [ 18 bře 2024 10:46 ]
Předmět příspěvku:  Re: Výluky, aktuality

No prostě nevšimne. Taky se mi to stalo jednou, tuším u Hornbachu. A tam jsou všechny tři barvy. Blikla zelená, tak jsem zařadil jedničku a koukám, že to je jen ve směru vlevo, nikoli rovně, tam klasicky svítila červená nahoře i dole. Stejně tak si nevšimnou řidiři na Tomkáči ve směru od kasína. Nebo u zdi hřbitova....

Autor:  MartinV [ 18 bře 2024 08:34 ]
Předmět příspěvku:  Re: Výluky, aktuality

Jak jako pořádně nevšimne? Jak si může nevšimnout, kam svítí šipka? Jak může šipka svítící rovně svádět k odbočení vpravo?

Myslím to tu už padlo. Šipka je v místě, kde v 99 % případů (by oko) bývá umístěná šipka doprava. Vypadá to podobně, seš ovlivněnej stereotypem šipky vpravo, a tak přesný tvar nezkoumáš. A hle, jedeš doprava na šipku rovně. Dodávka tam určitě není jediný případ, bohužel v tomto případě se to neobešlo bez kolize.

Autor:  Rem [ 18 bře 2024 01:59 ]
Předmět příspěvku:  Re: Výluky, aktuality

A já ještě přileju do ohně... ta šalina v daném místě vjíždí na pozemní komunikaci Z MÍSTA LEŽÍCÍHO MIMO POZEMNÍ KOMUNIKACI. Takže jo, pokud to řídí světla je to nastaveno bezkolizně. Že se někdo přehlídne je věc druhá viz tento a mnoho dalších případů. Ale pokud by byla křižovatka bez světel, musí šalina dát přednost všemu.

Autor:  xxx [ 17 bře 2024 23:08 ]
Předmět příspěvku:  Re: Výluky, aktuality

Jak jako pořádně nevšimne? Jak si může nevšimnout, kam svítí šipka? Jak může šipka svítící rovně svádět k odbočení vpravo?

Dvousemafor by tam být nemohl. A když už, tak trojsemafor. A to jenom, pokud by se kompletně předělal signální plán.

Autor:  pdbrno [ 17 bře 2024 22:23 ]
Předmět příspěvku:  Re: Výluky, aktuality

Robert píše:
Pokud někdo nepozná, kam ukazuje šipka, tak je slepý a má vrátit řidičák. Nemluvě o tom, že při šipce doprava stejně musí dát přednost šalině.

To asi poznákaždej ale je fakt že ta šipka rovně když si toho člověk pořádně nevšimne svadí k tomu odbočení v pravo. A už jen z principu v prvo vetčinou jsou umśtěny ukazovatele k odpočení.A kdyby tam byl klasickej dvoj demafor tak by se tihle nehody mohly eleiminovat

Autor:  xxx [ 17 bře 2024 15:36 ]
Předmět příspěvku:  Re: Výluky, aktuality

Tak asi tam nikdo nepředpokládal, že někdo bude tak blbej a pojede na šipku rovně doprava.

Autor:  urbonaut [ 17 bře 2024 14:03 ]
Předmět příspěvku:  Re: Výluky, aktuality

U Technického muzea je navíc řidič svislým i vodorovným značením upozorněn, že má dát přednost tramvaji (což by měl, i kdyby tam nebylo), toto třeba u toho hřbitova chybí, takže možná tento konkrétní řidič dodávky ani nevěděl, že tam jezdí tramvaje, nebo když uviděl koleje, tak byl natolik rozjetý, že by střetu stejně nezabránil, což ho samozřejmě nezbavuje viny, nicméně nějaké značení navíc by asi neuškodilo.

Když může být jiná křižovatka osazena například touto značkou, která je taky nadbytečná, protože povinnost vyplývající z této značky je dána zákonem, tak klidně můžeme u toho hřbitova doplnit značky upozorňující na tramvaj. Samozřejmě pořád by ten řidič porušil předpisy, když by jel doprava na šipku rovně, ale možná by nedošlo ke střetu s tramvají.

Autor:  TMB [ 17 bře 2024 13:45 ]
Předmět příspěvku:  Re: Výluky, aktuality

U Technického muzea taky svítí šipka rovně v souběhu s volnem pro tramvaje.

Autor:  Robert [ 16 bře 2024 21:42 ]
Předmět příspěvku:  Re: Výluky, aktuality

Pak můžeš tu šipku zrušit. Ta je tam právě proto, aby se dalo jet rovně, když jede šalina.

Autor:  janeckar [ 16 bře 2024 21:11 ]
Předmět příspěvku:  Re: Výluky, aktuality

Já si myslím, že u UH je zásadní problém v tom, že (kromě samozřejmě jiných) tu šalinu řidič nevidí v zrcátku. Stejně to bylo (a je) u Technického muzea v Kr. Poli, tam ale myslím nějak upravovali signální plán semaforu.
Nezpochybňuji, že měl dát přednost. Ale mám za to, že prostě když měl šipku, tak se podíval doleva do křižovatky, jel a nečekal, že křižovatka pokračuje vpravo (tj. že to je celé křižovatka a že tam mají šaliny volno).
To je takový problém tam nastavit ty semafory tak, že když jede šalina, tak nebude zelená šipka?

Autor:  OndraS [ 16 bře 2024 16:43 ]
Předmět příspěvku:  Re: Výluky, aktuality

Třeba u toho Kamenolomu ve směru od Zoo.

Jenže to není ta samá situace. Jednak tam nejde jet doprava, a za druhé má ta šipka jinou logiku. Zatímco u hřbitova říká jedno za cyklus "tak teď můžeś jet rovně", u Kamenolomu říká pořád "můžeš jet rovně", protože svítí zkrátka celej den vyjma noci, kdy to myslím celý bliká oranžově.

Autor:  Fantomas [ 16 bře 2024 13:59 ]
Předmět příspěvku:  Re: Výluky, aktuality

Ono obecně i s těmi pravými doplňkovými šipkami vidím trochu potíž v tom, že v asi tak 95% případů (minimálně v Brně), když svítí šipka vpravo, tak žádný kolizní směr volno nemá. Jenže pak je těch pár procent případů, kdy to neplatí, ale jak jsou řidiči navyklí, že přednost nikomu dávat nemusí, tak prostě bez přemýšlení vyrazí (pomíjím pak ještě určité procento řidičů, kteří si té šipky pro změnu vůbec nevšimnou a zbytečně stojí). Čímž je neomlouvám, ale jak se tu psalo, každý někdy může udělat chybu nebo něco provést automatizovaně a toto tomu prostě nahrává. Tak buď ať teda ta kolize nenastává nikdy (jenže to by se muselo zavést na celostátní a ideálně vlastně na celoevropské úrovni) anebo ať se naopak ty doplňkové šipky rozšíří a svítí častěji i v době, kdy mají jiné kolidující směry taky volno. Situace co je teď, je z hlediska psychologie nejhorší možná. V letectví se s tímto faktorem pracuje běžně, nevím, proč by se nemohlo i v silniční dopravě, která je statisticky vlastně mnohem nebezpečnější.

Autor:  urbonaut [ 16 bře 2024 13:01 ]
Předmět příspěvku:  Re: Výluky, aktuality

Robert píše:
A ani bych neřekl, že šipky rovně jsou takovou výjimkou, ale možná se pletu.

Třeba u toho Kamenolomu ve směru od Zoo.

Robert píše:
Podle mě by tam bylo nejlepší udělat od města pravý pruh jen doprava bez možnosti průjezdu rovně, to tam stejně využívám jen já, pokud přijedu jako první... Pak by se daly osadit plnohodnotné semafory pro každý pruh zvlášť.

A pak se řidič dodávky omylem koukne na semafor pro jiný směr než ten jeho... Viděno už několikrát, například na Tomkáči před začátkem stavby mostů, kdy se rozsvítila zelená jen pro směr vlevo, ale řidič ve směru rovně se rozjel, přestože rovně svítila červená.

Autor:  Kari [ 16 bře 2024 11:07 ]
Předmět příspěvku:  Re: Výluky, aktuality

xxx píše:
A i kdyby šipka svítila doprava, zbavovalo by to snad řidiče dodávky povinnosti dát přednost tramvaji jedoucí ve volném směru?

Kdyby jenom šalině. Ve volném směru můžou jet i auta třeba zleva. I těm by měl dát přednost.

Autor:  Robert [ 15 bře 2024 20:32 ]
Předmět příspěvku:  Re: Výluky, aktuality

Dodávka byla Pivovaru Stern, tak doufám, že chlast zdaněný byl. :-)

Autor:  OndraS [ 15 bře 2024 19:06 ]
Předmět příspěvku:  Re: Výluky, aktuality

Samozřejmě že nezbavuje. Já nevím proč tam jel, proboha, a na co cuměl. Můžete založit veliký výzkum, proč se lidi pletou a proč dělají chyby. Mnohem účinnější ovšem podle mého je, je v těch chybách nepodporovat. Dalo by se to udělat ((obecně, nemluvím jen o této křižovatce) například tak, že nezvyklé dopravní značení, kvůli kterému se na tom samém místě stávají ty samé nehody, upravím do stavu, ve kterém ty chyby budou minimalizovány. Myslel jsem si, že od toho zaměstnáváme spoustu těch výzkumníků, statistiků, "expertů" atd.
Hele třeba ten v té dodávce byl totální idiot, zfetovanej, opilej a vzadu vezl nezdaněnej chlast a mrtvýho zelináře, dodávka neměla technickou ani ručení a ještě měla prázdnou nádobku na ostřikovače, ale ani to mě nepřinutí změnit názor na to, že ta šipka tam rozhodně není něco, co by celou křižovatku vylepšovalo.

Autor:  xxx [ 15 bře 2024 16:56 ]
Předmět příspěvku:  Re: Výluky, aktuality

A i kdyby šipka svítila doprava, zbavovalo by to snad řidiče dodávky povinnosti dát přednost tramvaji jedoucí ve volném směru?

Autor:  Robert [ 15 bře 2024 15:47 ]
Předmět příspěvku:  Re: Výluky, aktuality

Samozřejmě nezpochybňuju, že se každý může přehlédnout. Ale zanedbat přitom další ustanovení o přednosti, to už pak není jen o tom přehlédnutí.
A ani bych neřekl, že šipky rovně jsou takovou výjimkou, ale možná se pletu. Podle mě by tam bylo nejlepší udělat od města pravý pruh jen doprava bez možnosti průjezdu rovně, to tam stejně využívám jen já, pokud přijedu jako první... Pak by se daly osadit plnohodnotné semafory pro každý pruh zvlášť.

Autor:  OndraS [ 15 bře 2024 14:39 ]
Předmět příspěvku:  Re: Výluky, aktuality

Se s Robertem nechci přít, má ostatně pravdu. Ale komu se nikdy nic nestalo a kdo se celou svou řidičskou kariéru věnuje řízení zcela stoprocentně. Tak jako jsem v Hradci Kralové jel před deseti lety na červenou, bloudil jsem, několik křižovatek bylo za sebou "jeď rovně", ale před každou byl jízdní pruh "rovně" vyznačen jinde, tu vpravo, tu vlevo, do toho různé ostrůvky atd, až jsem sám sebe natolik zaměstnal změnou jízdních pruhů, že jsem jakejsi semafor pro chodce prostě přehlídl (přechod, nikdo nešel, tak jsem jel).

Kdo mi bude tvrdit, že se mu nikdy na silnici nepodařilo nic takovou nepozorností "zmrvit", na toho mám nachystanej test. V kredenci budete mít léta letoucí nádobku se solí a s cukrem. Na co to označovat, ta vlevo je cukr a ta vpravo sůl, dyť to znám a nikdo jinej mi tam neleze. A pak si pozvete bábu Julču, ta si ocukruje kafe a nádobky prohodí. Kdo z vás si posolí štrůdl, vyhrál.
A tak na zbytku semaforů v celé republice je napravo od červené šipka doprava, jenom u nás u hřbitova je napravo šipka rovně a my se škodolibě šklebíme když se na to někdo nachytá - dyť dobře mu tak přece.
Fakt, že na případnou šipku doprava musím dávat přednost chodcům na přechodu, je irelevantní, protože kdo si nevšiml směru šipky, odbočoval doprava, chodci nešli tak hurá jel, jé bum ona tam kromě chodců má volno ještě šalina :) Jenže na to tu taky nejsme moc zvyklí, že by (jako v Plzni) jezdila šalina "u krajnice" (byť u hřbitova má vlastně své vlastní těleso, hele neměl by tam nakonec být železniční kříž jako u kamenolomu, aby vznikla situace, kdy je železniční přejezd řízen trojbarevnym semaforem.... :mrgreen: )

Autor:  urbonaut [ 15 bře 2024 14:12 ]
Předmět příspěvku:  Re: Výluky, aktuality

MartinV píše:
Souhlasím s OndrouS. Jasně, řidič se má plně věnovat řízení. Ale přiznejme si, komu se sem tam nestane, že ho cokoliv rozptýlí. Tu nějaký chodec, poryv větru, odlesk slunce atp. A to, že šipka rovně je umístěná tam, kde jindy bývá šipka doprava...takže pak to člověk, zvlášť pokud tím místem jede poprvé, nebo je začínající řidič, lehce zamění.
Dávalo by smysl, kdyby šipka byla ne napravo, ale nalevo příslušných světel. Tj cca o 20 centimetrů nalevo.
Pak by na ni odbočovali doleva...

Jestli není problém v tom, že těch doplňkových šipek rovně je zatím málo, takže všichni jsou zvyklí, že bývají jen doprava. (Například v Rakousku bývají tyto rovné šipky běžně, a dokonce bývají i doleva. V Německu bývají i jako cedule, tj. trvalá doplňková šipka, místo trvale svítícího semaforu.)

Autor:  LADA [ 15 bře 2024 11:03 ]
Předmět příspěvku:  Re: Výluky, aktuality

OndraS: protože BKoM. Škoda mluvit o té bandě amatérů.
Robert a xxx: ČR přeznačkováno a přesamoforováno. Jako máte pravdu, ale když budeš sledovat vše co je tady kolem silnic tak buď někoho přejedeš nebo Ti regulerně praskne hlava :wink: .

Autor:  JaKo [ 15 bře 2024 10:47 ]
Předmět příspěvku:  Re: Výluky, aktuality

Na této křižovatce řidiči odbočují doprava na zelenou rovnou šipku docela často. Většinou mají víc štěstí, takže šalina buď nejede nebo se minou. A v opačném směru to je podobné, na zelenou ve špičce stačí odbočit vlevo nahoru tři, max čtyři auta a to poslední už jede "nadoraz".

Autor:  Robert [ 15 bře 2024 10:28 ]
Předmět příspěvku:  Re: Výluky, aktuality

Ale furt ta šipka neznamená absolutní přednost, takže i když se přehlídne, stále dává přednost zleva a šalině.

Stránka 1 z 796 Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/