Ono ale nejde jenom o přestupy. Když někdo z Lesné či Juliánova potřebuje někam na Českou nebo do blízkého okolí a zrovna mu nejede NP na d-11 (nebo už d-11 nejede vůbec, viz. výše) nechce se mu čekat na návaznou nízkopodlahu, tak má vlastně jedinou možnost, vystoupit na Moraváku nebo na Svoboďáku a dojet na vozíku, což ovšem také není s vozíkem jen tak, zejména z toho Moraváku. Vím o čem mluvím. Často doprovázím známého na vozíku z Lesné na Českou a tak vím, jaké tam jsou komplikace. Kdo nezažil, ten nepochopí.

9/32-34-36 se mi taky zdá jako zcela okrajová záležitost, pro kterou existují alternativy. Pokud nekdo je na voziku a skutečně nemůže u tomáška vystoupit, tak holt pak si přidá přestup na Hlavním na d-4. Nebo na Svoboďáku a dojede to.
Mnohem větší problém se mi zdál, když chtěl někdo (kdo nebyl evidentně místní) na invalidním vozíku nastoupit do d-12 na Skácelově. S tím, že řidička mu řekla, že tam použít plošinu nemůže (jasně), takže se přemístí o tři zastávky dál na Klusáčkovu nebo do kopce zpět o dvě na Technické muzeum. To jsem si uvědomil, když jsem to viděl na vlastní oči, že nízkopodlažní vůz je jen jedna strana mince, když do nich nelze pohodlně nastoupit. A takových míst je vícero. Tady nakonec použil alternativu t-30 na Husitskou a přestup na d-1, takže sice nic moc proti přímému spojení d-12, ale šlo to. Nicméně to jsou místa, kde se dá Vídeňský typ zastávky, či jak se to jmenuje, v pohodě udělat a bude to mít větší užitek, protože v okolí neexistují alternativy (myšleno obecně, ne jen ke Skácelově) na rozdíl od České...

Ds zřejmě myslel při cestě z Juliánova. Z Lesné do Kr. Pole přes Českou nikdo normální nepojede.

To teda není zrovna moc vhodnej příklad. Když bych vzal začátek cesty na Lesné, tak trolejbusy 32.34 a 36 jedou do Kéniku nebo do Žabin a tam bych asi spíš použil 44/84, které mají výskyt NP spojů větší než nepatrný či malý. Neplatí to samozřejmě absolutně, ale od Fügnerovy po Čertovu rokli určitě. Bieblova, Lesnická a Zemědělská můžou zase využít t25/26, nízkopodlah opět hafo, takže se tady vlastně bavíme jen o Tomanově, bo OD Jugoslávské už si můžu naskočit na d3/5, které mne na Čáru dovezou. Takže sečteno a podtrženo zrovna u Tomáška ta bezbariérovost nepůsobí nepohyblivým cestujícím (s kočárkem o holi/ berlích se vystoupit a nastoupit dá) zásadní obtíže.

9 / 32-34-36

Peno: Tak mi řekni jeden přestup, který není možné realizovat jinde než na této zastávce. Že při využití výhradně bezbariérových spojů je delší celkový čas cesty, je asi jasné každému.

Ono to není až tak jednoduché, jak si tu někteří malují. Na d-11 jsou bezbariérové tak dva spoje do hodiny, někdy ani to ne, zatímco na d-9 skoro všechny. Další problém je, že d-11 nejezdí pozdě večer a o víkendech. A třetí problém je, že přestup s vozíkem je hodně náročný a může být i hodně zdlouhavý, pokud nemáte štěstí na návazný bezbariérový spoj. Ale toto si zdraví lidé prostě neuvědomí a často si to ani uvědomovat nechtějí.
Další věc je, že současné paskvilní vedení d-9 má k ideálu daleko a bylo by rozhodně záhodno ho změnit, nejlépe celkovou úpravou linkového vedení tramvají. Pokud by se při tom podařila zastávka u Jošta odbourat, tím lépe.

Celá debata mi přijde uplně mimo.
Podívejte se, kolik lidí u Tomáška nastupuje/vystupuje. Poměrně hodně. 99,5 % s tím nemá problém a je jim fuk, zda tam ostrůvek je nebo není, hlavně, že jim ta devítka přijela na čas. Ten nepatrný zbytek, co jim chybí ostrůvek může využít alternativní řešení (přestup na jiné zastávce/jiná linka). Tak o co jde? Přijde mi, že řešit bezbariérovost za každou cenu je zbytečné, hlavně, když někteří zde mají pocit, že jak to není bezbariérové, tak by to nemělo být vůbec a tvrdí, že by se měla zastávka radši zrušit.
Chyba je, pokud okolní zastávky, kde ta možnost je, nejsou vyladěné bezbariérově atd všechno kolem. Alias jak psal Cracatit.

A když chci jet z Řečkovic, Líšně nebo Modřic, tak udělám co? Přestoupím, ne? Nebo pojedu o obludných 5 minut déle tou jedenáctkou, což je čekačka na devítku. Fakt nevím, v čem tkví ten problém.

A když pojedu z Lesné na Českou? Hlavně prosím tě neříkej, že pojedu 11. A 11 z Moraváku? To teda nevím, jak.

Podle mě je zastávka u Tomáška uplně zbytečná. Pokud jedu z Moraváku, použiju 3,6 nebo 11, pokud na čáru pojedu z nádraží použiju 12, pokud ze Svoboďáku, tak použiju linku 4. Zcela určitě ne linku 9. Pokud budu mít francouzský hole a pojedu na Českou, tak nebudu vystupovat u Tomáška a pak se belhat s berlama na Českou, ale pojedu linkou 4 rovnou k cíli přeci.

Zastávka na Moraváku u stopaře se bude předělávat na bezbariérovou, takže přestup z d9 na d3 i d5 bude komfortní. Zvedat nástupní hranu u Tomáška by asi pokazilo vzhled tohoto jinak vcelku zdařile upraveného náměstí. Navíc další bezbariérovka je u Svoboďáku pár metrů dál.

Tyhle spory, jestli mít nebo nemít zastávku u Tomáška, jsou tu pořád od doby zrušení třináctky. Za mě se bezbariérová zastávka Česká před Tomáškem hodí, protože Svoboďák je na krátký přestup během dvou/tří minut moc daleko a vezměte si, že třeba s francouzskýma berlama takovou vzdálenost dáte dost těžko a pomalu. Současná podoba zastávky u Tomáška by nevadila, kdyby byl úplně stoprocentně bezbariérový přestup na Moravském náměstí, což dneska není ani omylem.
Nízkopodlažní přestup se totiž nerovná bezbariérovému přestupu, na Moravském náměstí to má hned několik chyb, přechod větve na Milady Horákové postrádá vodicí linie pro nevidomé včetně chybějícího zábradlí na ostrůvcích umožňujícího chůzi podél něj a snížení ostrůvků je moc daleko od přechodu, elektronické "kvákače" jdou moc potichu, takže třeba při rozjezdu jedničky není kvákání skoro vůbec slyšet, ani při chůzi třeba od trojky na šestku to kvákání není moc dobře slyšet.
Ještě se vrátím k důležitosti použití zábradlí: vzor, jak by to mělo vypadat, je teď třeba na předělané Vlhké, kde je na okraji ostrůvku směrem k silnici vysoké zábradlí s tzv. vodicí tyčí, takže při chůzi pouze s holí bez psa může člověk jet podle tyče nízko u země a nemá pocit, že je vedle díra, nad kterou nahmátne zábradlí jen rukou ve vyšších polohách a nejde pak podle něj jít souvisle a hlavně plynule. V opačném případě, jaký je právě u trojky u Stopařa, je nebezpečí z obou stran: ostrůvek je příliš úzký, buď musím jet holí podle hrany u šaliny, nebo podle hrany do silnice, ani jedno není bezpečné.
Takový popis snad pro představu stačí.

Od té rekonstrukce prostoru před Tomáškem bych zázraky nečekal. Co se týče samotné kolejové křižovatky, mělo by dojít k výměně kolejnic a k opravě dlážděného povrchu.

Od tohoto uživatele jsem si zvykl na různé patvary.
Nejsem psycholog, ale třeba si nechá odborně poradit.

Netušil som, že Brne existuje mestská časť menom Bronx. Denník menom Křivost tiež nepoznám.

Netušil jsem, že na hranicích Bronxu existuje[b]Sedlácká[b] ulice. Pisálci z Křivosti umějí překvapit.
To, že poslední úsek Francouzské stále není zprovozněn, je skandální.

Ja bych do toho taky nehrabal. Barierova zastavka pak metru od dvou bezbarierovych snad neni pro nikoho zasadni problem.

Dvacetiminutový interval je kromě Stránské skály nepoužitelný. O změně evdení d9/11 se dá začít uvažovat teprve po prodloužení d5 aspoň na Halasák.

Až na to, že po většině trasy těch linek bude (proložený) desetiminutový interval, někde dokonce kratší (Jugoslávská – Moravák, Tkalcovská Maliňák, Maliňák – Česká). Myslím, že o víkendu to je i v Brně skousnutelné, zejména pokud tím vzniknou spojení, která dnes neexistují a po kterých je poptávka. Mimo to, kolik autobusových linek v Brně má dvacetiminutový interval i v pracovní dny? Tak proč by ho o víkendu nemohly mít dvě tramvajové linky, které jsou po většinu trasy proložené buď jedna druhou, nebo jinými linkami?

PS: Co bych dal o víkendu na hodonínské MHD za dvacetiminutový interval

interval 20 minut je možná dobrý na MHD v Hodoníně, ale FAKT NE na tramvajové linky v Brně, a to v jakoukoliv denní dobu.

Rozumné řešení má jenom na straně u Tomáše, na druhé straně by to bylo zajímavé, ale v intencích norem - nevím, nevím...ale jak jsem říkal, bojím se, že památková péče by byla určitě proti, což je podle zbytečný a trochu škoda.

Nad změnama linkového vedení šalin jsem přemýšlel už dřív, ale snažil jsem se pro co nejvíc přímých spojení na nádr (Žabiny, Lesná, Dětská nem.) a současně na nádruh nezvednout provoz na kolejích 1 a 2. Počítá ale s vybudováním spojky od 3. a 4. koleje ke Grandu a tringlem (ale tak, aby jedna linka jezdila z něj a a druhá stejným směrem z běžných nástupišť). Bohužel to uplně neřeší problém Tomáška, jen ho hází na jinou linku, má to holt své chyby, ale když už se nakouslo tohle téma, tak jen tak pro zajímavost...
https://uloz.to/!mkeYRIrP3P2V/new-line-order-pdf

No, je fakt, že d-9 je i spojením M. Horákové, resp. hlavně Dětské nemocnice, a centra. Ale že je to ideál pro Lesnou bych tak jistě netvrdil, protože díky tomuto paskvilu nemá Lesná rozumné spojení o víkendu na Cejl a Maliňák. Přestup na Tomkáči je i o víkendu na dlouhé lokte, díky věčným zácpám. Nemluvě o delší jízdní době z Lesné na hlavák a větší zátěži pro 1. a 2. kolej na hlaváku.

Těch řešení dané situace je samozřejmě víc, ale asi by to bylo za cenu výrazných zásahů do současného tramvajového vedení. To nejjednodušší, ale asi také ne zcela přijatelné, co mě teď na rychlo z hlavy napadlo je toto:
3 od Moraváku přes Maliňák do Juliánova
9 od Moraváku přes Maliňák, hlavák a Svoboďák do Bystrce, o víkendu ve dvacetiminutových intervalech
11 současná trasa, ale provoz i o víkendu ve dvacetiminutových intervalech

Bohužel se tím neřeší problém 1. a 2. koleje na hlaváku a Juliánov by získal zastávku na hlaváku odsunutou, což zjevně nechtějí, a navíc by přišli o přímé spojení na Českou. A o přímé spojení na Českou by navíc přišla i Stará Osada. Naproti tomu by Veveří získalo přímé spojení na hlavák, po kterém tam také volají už dlouho, takže je to něco za něco. A pak mám taky obavy, aby takový provoz unesla Rooseveltova. Ale hlavně bychom se zbavili zastávky u Jošta a znovu zavedli o víkendech provoz z Lesné na Cejl a Maliňák (a na Maliňák dokonce dvěma směry).