Diskuzní fórum

BMHD.czFotogalerieVypravenostEvidence


Nepřečtené příspěvky | Zobrazit aktivní témata




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 1371 ]  Přejít na stránku 1, 2, 3, 4, 5 ... 55  Další
Autor Zpráva
Offline
PříspěvekNapsal: 19 úno 2017 21:22 

Příspěvky: 2943
Od: 27 úno 2010 07:40
Bydliště: Křepice
A on snad DP někde veřejně deklaroval své špatné zkušenosti se SORem, že by se měl snažit jej vyřadit? Nebo je to jen zbožné přání pár šotoušů, kteří SOR odmítají z principu?


Nahoru
 Profil  
 
Offline
PříspěvekNapsal: 19 úno 2017 20:58 
Administrátor
Uživatelský avatar

Příspěvky: 6220
Od: 26 říj 2005 00:04
Bydliště: Brno-Královo Pole
prototyp401 píše:
Ano, ale když současné zákony znemožňují vyřadit uchazeče z důvodu špatných zkušeností? V soukromé firmě by to bylo jednoduché - už bych od takové firmy nic nekoupil. Jak jdou peníze z veřejného, tak jsou si bohužel všichni rovni a někdy je třeba to obejít, není na tom nic nelegálního. Přece právě naopak - z veřejného by taky měla být snaha nakupovat kvalitní a trvanlivé věci. Kdyby přišel SOR s něčím co má stejný počet stejně širokých dveří, sedadel, výšku, prostě stejný vůz co do psaných paramatrů jako Iveco třeba, tak už se nedá nic moc dělat. Pak už zbývá přestat tlačit výběrka jen na cenu a hodnotit i jiné parametry (životnost/pevnost karoserie a spousta dalších paramtrů). Zákony to umožňují, jenže je třeba si to odůvodnit, proč se v daném VŘ netlačí na nejnižší cenu, protože je becně tendence předpokládat, že se zde krade a může to skončit u ÚOHS, soudů a kdo ví kde, čemuž se chce každý vyhnout - což je chyba, pak se ustupuje jen za cenu, aby nebyly potenciálně problémy...

To je nesmysl.

Píšeš tady o "špatných zkušenostech" a tváříš se, jako kdyby to byla nějaká abstraktní věc, která nejde popsat ve VŘ, takže to DP musí (možná nezákonně) obejít tak, že vyšponuje jiná kritéria. Tak to ale není. Stačilo by, kdyby DP ty "špatné zkušenosti" nějak kvantifikoval, napsal je do VŘ a přiřadil jim nějakou hodnotu, kterou tyto věci pro DP mají.

Tzn. mám velký problém s dodacími lhůtami, dám do požadavků ostré kritérium na dodání ND. Když mám problém v poruchovosti, dám do VŘ požadavek na minimální spolehlivost a penále za nedodržení.

Není to tak, že by to nešlo dělat "poctivě".


Nahoru
 Profil  
 
Offline
PříspěvekNapsal: 18 úno 2017 23:59 
Uživatelský avatar

Příspěvky: 11211
Od: 07 bře 2005 23:57
Bydliště: Brno
peno píše:
A proto to DPMB udělal v předchozím výběrku tzv. dveřními proudy, kterými prakticky vyšachoval kohokoliv jiného, než SOR. Takže já bych na margo vyšachování raději mlčel, být tebou ;-)
Jinak by byla sranda, kdyby to VŘ na sóla tentokrát vyhrál SOR s třídveřovou variantou. On ten vozový park totiž může být ještě barvitější sarcastic

Dveřní proudy byly i ve výběrku na 36 kloubů a vyhrál Solaris...


Nahoru
 Profil  
 
Offline
PříspěvekNapsal: 18 úno 2017 16:12 
Uživatelský avatar

Příspěvky: 559
Od: 27 úno 2015 21:19
Bydliště: Zlín / Královo pole
Eda píše:
Úmyslné vyšachování některého výrobce z VŘ může být nelegální a také může způsobit zvýšení výsledné ceny...

Ano, ale když současné zákony znemožňují vyřadit uchazeče z důvodu špatných zkušeností? V soukromé firmě by to bylo jednoduché - už bych od takové firmy nic nekoupil. Jak jdou peníze z veřejného, tak jsou si bohužel všichni rovni a někdy je třeba to obejít, není na tom nic nelegálního. Přece právě naopak - z veřejného by taky měla být snaha nakupovat kvalitní a trvanlivé věci. Kdyby přišel SOR s něčím co má stejný počet stejně širokých dveří, sedadel, výšku, prostě stejný vůz co do psaných paramatrů jako Iveco třeba, tak už se nedá nic moc dělat. Pak už zbývá přestat tlačit výběrka jen na cenu a hodnotit i jiné parametry (životnost/pevnost karoserie a spousta dalších paramtrů). Zákony to umožňují, jenže je třeba si to odůvodnit, proč se v daném VŘ netlačí na nejnižší cenu, protože je becně tendence předpokládat, že se zde krade a může to skončit u ÚOHS, soudů a kdo ví kde, čemuž se chce každý vyhnout - což je chyba, pak se ustupuje jen za cenu, aby nebyly potenciálně problémy...


Nahoru
 Profil  
 
Offline
PříspěvekNapsal: 18 úno 2017 15:36 

Příspěvky: 51
Od: 13 zář 2007 19:58
Já bych ve prospěch Urbanu ještě zmínil menší hlučnost. To dunění plynových sor(/c)ek je v některých situacích (rozjíždění do kopce v uzavřené zástavbě) opravdu k nesnesení a zajímalo by mě, jestli vůbec splňuje limity. Pravděpodobně si to uvědomuje i podnik, přestal je nasazovat na některé noční linky.


Nahoru
 Profil  
 
Offline
PříspěvekNapsal: 18 úno 2017 10:22 
Uživatelský avatar

Příspěvky: 698
Od: 11 lis 2008 15:56
Bydliště: Hodonín, zóna 900 IDS JMK
Byl, protože podmínky takového VŘ by v Česku nikdo nesplnil :-(

_________________________________
Zákaz kouření není zádná sranda!

Ares: To nejlepší z Irisbusu ;-)


Nahoru
 Profil  
 
Offline
PříspěvekNapsal: 18 úno 2017 10:19 
Uživatelský avatar

Příspěvky: 399
Od: 31 led 2011 13:46
A byl by problém dát do VŘ požadavky typu: aby se tam řidič vešel, aby si měl kam odložit kabelu, aby z toho viděl ven, aby se měli cestující kde držet, aby byly sedačky Kiel...?

_________________________________
*** I am a signature virus. Please help me spread by copying me into your signature.


Nahoru
 Profil  
 
Offline
PříspěvekNapsal: 18 úno 2017 10:12 
Uživatelský avatar

Příspěvky: 2363
Od: 29 srp 2009 19:30
SOR, pokud se přihlásil, by měl být vyloučen skrz zadávací požadavky. Maximální požadovaná výška byla 3,30 m, nicméně městský SORky mají 3,34 m. Urbany mají akorát 3,30 m a New Urbino má úctyhodných 3,25 m.

_________________________________
Brnem hrne šmirgl, trajf a basík. Vo tym ani nedéché.


Nahoru
 Profil  
 
Offline
PříspěvekNapsal: 18 úno 2017 09:51 
Uživatelský avatar

Příspěvky: 698
Od: 11 lis 2008 15:56
Bydliště: Hodonín, zóna 900 IDS JMK
Eda píše:
Úmyslné vyšachování některého výrobce z VŘ může být nelegální a také může způsobit zvýšení výsledné ceny...

A proto to DPMB udělal v předchozím výběrku tzv. dveřními proudy, kterými prakticky vyšachoval kohokoliv jiného, než SOR. Takže já bych na margo vyšachování raději mlčel, být tebou ;-)
Jinak by byla sranda, kdyby to VŘ na sóla tentokrát vyhrál SOR s třídveřovou variantou. On ten vozový park totiž může být ještě barvitější sarcastic

_________________________________
Zákaz kouření není zádná sranda!

Ares: To nejlepší z Irisbusu ;-)


Nahoru
 Profil  
 
Offline
PříspěvekNapsal: 18 úno 2017 09:47 

Příspěvky: 2943
Od: 27 úno 2010 07:40
Bydliště: Křepice
A ja zase povazuju sirsi sedacku u prednich dveri v Urbanech za nejhorsi misto ze vsech moznych. Kvuli stupidnimu ramu znesnadnujicimu nastup a nizkemu operadlu tlacicimu do zad. Coz je tedy problem od dob Citybusu.


Nahoru
 Profil  
 
Offline
PříspěvekNapsal: 18 úno 2017 02:56 
Uživatelský avatar

Příspěvky: 958
Od: 19 led 2014 12:31
Bydliště: Brno - Maloměřice a OBŘANY
Z mého osobního pohledu (tedy z obrazu cestujícího, který jezdí zejména vozy Urbanway denně, a bohužel přes pracovní dny narazí na "75" i na SOR...) bych byl za vítězství IVECA rád (pokud by uspělo v možném souboji se SORem). Uspořádání interiéru je jak pro sedící, tak hlavně stojící cestující lepší v Urbanu - prostě si mám kam stoupnout a nezavazet (v SORce je tato možnost jen v prostoru pro kočárek, jinak není moc, kde stát a čeho se držet), a nesmím opomenout super čtyři sedačky s koženkovým potahem vepředu, plus se nemusím škrábat někam na posed. A spíš přežiju třepající se strop a celkem pohodlnou jízdu než cukající rozjezdy SORu, a popravdě se necítím v tomto voze ani tak bezpečně "díky" zkušenostem z toho, co prudší brzdění ve spojitosti s málo místy k držení při stání u SORu je schopno napáchat (tzn. polovina lidí padá...).
Nakonec bude tato diskuze bezpředmětná, neboť nás při zveřejnění výsledků bude šokovat vítězství Solarisu... biggrin

_________________________________
Milovník Crosswayů, navždy! ^_^
Brněnská MHD aktuálně


Nahoru
 Profil  
 
Offline
PříspěvekNapsal: 18 úno 2017 01:45 
Administrátor
Uživatelský avatar

Příspěvky: 6220
Od: 26 říj 2005 00:04
Bydliště: Brno-Královo Pole
Úmyslné vyšachování některého výrobce z VŘ může být nelegální a také může způsobit zvýšení výsledné ceny...


Nahoru
 Profil  
 
Offline
PříspěvekNapsal: 18 úno 2017 01:16 
Uživatelský avatar

Příspěvky: 559
Od: 27 úno 2015 21:19
Bydliště: Zlín / Královo pole
Ale DP si to VŘ vypisuje - stačí dát třeba požadavek na počet dveří / minimální šířku všech dveří a SOR hned vypadává.
Takže kdyby si DP předem ujasnil více než jen to, že chce "autobus", tak taky mohli být některé značky potom mnohem pravděpodobnější. Samozřejmě DP nemůže koupit to, co chce - libovolně, ale současně může koupit to, co by asi tak chtěl, když si dobře napíše VŘ.
Ve Zlíně je již cca víc než 6 let skoro oficiální odpor vedení podniku k SORům díky dávným negativním zkušenostem řidičů i mechaniků, a tak všechny VŘ jsou psané tak, aby SOR poptávané produkty v takové kombinaci výbavy vůbec neměl a tudíž se ani nemohl přihlásit...
Chtěl jsem tedy říct, že schovávat se za VŘ je alibismus, aby někdo mohl tvrdi "my si to nevybrali, vzešlo to z VŘ".


Nahoru
 Profil  
 
Offline
PříspěvekNapsal: 18 úno 2017 01:01 
Moderátor
Uživatelský avatar

Příspěvky: 4793
Od: 11 dub 2010 15:05
Bydliště: Brno-Maloměřice
M píše:
....Člověk potom nechápe, proč DP pořídí další stejný typ jen se vzhledem Urbanwaye, když je to pořád ten jeden a samý krám, nakonec plynové Urbany to jen potvrzují.

Problém je v tom, že DP nekupuje to, co chce, ale to, co vyhraje výběrové řízení.

_________________________________
Šotouš bez foťáku, je jako tělo bez duše. :-)

"fejsbůk" BMHD.cz


Nahoru
 Profil  
 
Offline
PříspěvekNapsal: 18 úno 2017 00:44 
Uživatelský avatar

Příspěvky: 2106
Od: 19 dub 2009 12:06
Bydliště: Tam, kde mi klíč pasuje do zámku.
Aby se DP pomalu bál koupit nový busy. Ať to dopadne líp, nebo hůř, osobně mi stačí to, že vítězem výběrka bude nějakej bus, co mne odveze z bodu A do bodu B.

_________________________________
Zastánce zákazu opisování z iRISu! Z iRISu opisuje lenoch, nikoliv šotouš!


Nahoru
 Profil  
 
Offline
PříspěvekNapsal: 17 úno 2017 23:43 

Příspěvky: 1533
Od: 01 úno 2006 10:39
Bydliště: Brno
Mr. Smooth : opravdu? Seděl jsi na tom vůbec někdy? Najdi si Ciťák a sedni si na to a uvidíš jak to tlačí do zadku, vůbec se na tom nedá sedět. V rbanu to zatím trochu jde,ale vyčkej času než se to prosedí.


Nahoru
 Profil  
 
Offline
PříspěvekNapsal: 17 úno 2017 23:03 

Příspěvky: 19
Od: 04 led 2009 18:06
Aspoň 1 malá pozitivní věc z pohledu kaštana se urbanům a ciťákům nedá upřít. Podle mě mají nejlíp vyřešeno sezení vpředu nad 1. nápravou. Na každý straně trochu širší SÓLO sedačka a rozumný prostor mezi. Bezkonkurečně nejoblíbenější místo k sezení ze všech různých busů a navíc se dá vpředu i celkem pohodlně stát, což třeba u soru ani omylem.


Nahoru
 Profil  
 
Offline
PříspěvekNapsal: 17 úno 2017 22:48 
Uživatelský avatar

Příspěvky: 11211
Od: 07 bře 2005 23:57
Bydliště: Brno
Vážení, nejspíš si nikdo nevšiml, že se ještě nikde neobjevilo oficiální vyhodnocení výběrového řízení, takže vše, co se objevuje níže, jsou jen spekulace.

Z informací dostupných na internetu lze zjistit následující:
- VŘ je vypsáno na 44 kloubů a 16 sól
- je požadována klimatizace do prostoru pro cestující
- jsou požadována celoplastová sedadla

Hraboši se mohou prohrabat zveřejněnými dokumenty, zajímavá je zejména příloha 1a a 1b.
http://www.e-zakazky.cz/Profil-Zadavate ... 6V00000004


Nahoru
 Profil  
 
Offline
PříspěvekNapsal: 17 úno 2017 21:27 

Příspěvky: 976
Od: 10 bře 2010 18:00
Bydliště: BRNO-Řečkovice
Mě je to celkem jedno, co to bude, hlavně doufám, že se navýší stav kloubů (na úkor sól) a některé linky alespoň částečně přejdou do kloubů (třeba linky 67 a 70). A pokud by to měly být SORky nebo Urbany, je mi jedno, hlavně, ať se alespoň částečně navýší kapacita!

_________________________________
Ve fotogalerii pod jménem Igor Pukl. :)


Nahoru
 Profil  
 
Offline
PříspěvekNapsal: 17 úno 2017 21:25 
Uživatelský avatar

Příspěvky: 172
Od: 08 srp 2015 13:49
No potěš koště Urbanway :sad:

_________________________________
ROZSÍVAL založeno 1993
U Svitavy 3, 618 00 Brno


Nahoru
 Profil  
 
Offline
PříspěvekNapsal: 17 úno 2017 21:21 
Uživatelský avatar

Příspěvky: 103
Od: 29 led 2015 21:34
Bydliště: Brno - Žebětín
DPMB je NEJ: vzhledově proti nim nic nemám, ale vzhled podle mě není až tak důležitý a je to věc každého.

Viktor1: Jestli to budou Sorky, tak to bude škoda. Já doufal v Solaris nebo v něco, co tu nikdy nejezdilo, bylo by to zajímavější :lol:

Ještě k vyřazování: Mně vyšlo 39ks, 5x B961E, 12x B941E a 22 Citelisů. 5 zbývá (myslím, že jsem na nic nezapomnel), takže se o 5 vozů navýší stav nebo se za to vyhodí třeba nějaký sólo Ciťáky? Osobně doufám v druhou variantu.

_________________________________
Snad jediný přijatelný autobus od Irisbusu/Iveca je Crossway. Ale na Solaris je lepší : )


Nahoru
 Profil  
 
Offline
PříspěvekNapsal: 17 úno 2017 21:06 

Příspěvky: 364
Od: 23 pro 2013 20:28
Bydliště: Hrušovany u Brna
Bylo na 44 kloubáků a 16 sól. Co jsem tak zaslechl (jen domněnka!) těch 16 sól by měly být SORky.

_________________________________
Nej jsou B732,B741,B951 a B961. :)


Nahoru
 Profil  
 
Offline
PříspěvekNapsal: 17 úno 2017 20:52 

Příspěvky: 103
Od: 07 pro 2016 18:29
Proč se nikomu z vás nelíbí IVECAty vozy jsou mnohem lepší než SORY :D

_________________________________
7052 JE NEJ


Nahoru
 Profil  
 
Offline
PříspěvekNapsal: 17 úno 2017 20:49 
Uživatelský avatar

Příspěvky: 103
Od: 29 led 2015 21:34
Bydliště: Brno - Žebětín
Kiely by do toho nešly nacpat? Ty jsou podle mě daleko oblíbenější, než STER.
U něčeho byl administrativní problém - Sor? Už nevím, ale kdybych si měl vybrat STER/Kiel, tak rozhodně Kiel!

A to vyběrko bylo jen na klouby?

_________________________________
Snad jediný přijatelný autobus od Irisbusu/Iveca je Crossway. Ale na Solaris je lepší : )


Nahoru
 Profil  
 
Offline
PříspěvekNapsal: 17 úno 2017 20:23 
Uživatelský avatar

Příspěvky: 540
Od: 16 bře 2013 21:03
Bydliště: Brno/Žďár nad Sázavou
Doufám, že to je vtip a že to vážně Iveco nevyhrálo. Další pravítka MX nechci. :pray:

_________________________________
Morce98 -> Tomáš N.


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 1371 ]  Přejít na stránku 1, 2, 3, 4, 5 ... 55  Další

Nepřečtené příspěvky | Zobrazit aktivní témata


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Přejít na:  
Právě je 21 úno 2017 07:19
Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]
Fórum běží na systému phpBB
Pro BMHD.cz vytvořil mceza | © 2011-12 [mceza.com]