| Diskuzní fórum MHD Brno http://forum.bmhd.cz:80/ |
|
| Co se jinam nevešlo (aneb plkání o ničem) http://forum.bmhd.cz:80/viewtopic.php?f=21&t=981 |
Stránka 31 z 37 |
| Autor: | PavelS [ 03 dub 2013 22:06 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Zajímavé postřehy odjinud |
miropiro píše: Že už tady vedeme jazykovou debatu, tak bych rád dodal, že stejně tak se oniká i v polštině, i když v případě polštiny mi již bylo párkrát sděleno, že jsem až přehnaně zdvořilý  To není úplně přesné, spíše bych řekl, že Poláci onkají a onakají. Jde o to, že např. místo "prosím vás" řeknou (podle adresáta) "prosím pána/paní/pány/paní". Výhodou je, že se dá poznat, jestli zdvořile oslovují jednoho člověka, nebo skupinu lidí. |
|
| Autor: | Fantomas [ 03 dub 2013 17:48 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Zajímavé postřehy odjinud |
Ono se onikání právě pod vlivem němčiny dřív používalo i v češtině (netuším teda v jakém rozsahu a v jakém období). Takže mi taky přijde logické označovat německý způsob oslovování jako "onikání". |
|
| Autor: | MartinV [ 03 dub 2013 15:26 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Zajímavé postřehy odjinud |
Fafner: nejde tak náhodou o to, kterou osobu používáš pro to oslovení? My používáme osobu Vy -> vykáme. Němci používají osobu Oni -> onikají. Jinak pokud tomu budeme říkat zdvořilé oslovení, potom je opravdu jedno, který národ používá kterou osobu. Mch. tykání se používá pro osobu Ty. |
|
| Autor: | Richie [ 03 dub 2013 15:16 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Zajímavé postřehy odjinud |
Fafner píše: to že je to třetí osoba neznamená, že je to onikání... česky je to taky množný číslo a taky lidí, kterejm vykám, nemusí být víc... zkrátka to samé, co je česky vykání, je německy siezen, bez ohledu na to, co to znamená v doslovném překladu... To se celou dobu snažím říct
|
|
| Autor: | Fafner [ 03 dub 2013 15:08 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Zajímavé postřehy odjinud |
to že je to třetí osoba neznamená, že je to onikání... česky je to taky množný číslo a taky lidí, kterejm vykám, nemusí být víc... zkrátka to samé, co je česky vykání, je německy siezen, bez ohledu na to, co to znamená v doslovném překladu... |
|
| Autor: | miropiro [ 03 dub 2013 14:54 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Zajímavé postřehy odjinud |
Že už tady vedeme jazykovou debatu, tak bych rád dodal, že stejně tak se oniká i v polštině, i když v případě polštiny mi již bylo párkrát sděleno, že jsem až přehnaně zdvořilý
|
|
| Autor: | MartinV [ 03 dub 2013 14:04 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Zajímavé postřehy odjinud |
Fafner: je to onikání, poněvadž je to shodné s 3. osobou mn. č. "oni", a tudíž je jedno, že se to používá jako české vykání (to vychází z 2. osoby mn.č.). Tzn. oslovení se "jmenuje" podle toho, kterou osobu používám. Gold.finger: ono to "jezdit vpravo" atd. by nebylo od věci. |
|
| Autor: | Fafner [ 03 dub 2013 12:47 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Zajímavé postřehy odjinud |
Neoniká, technicky a zdvořilostně je to klasické vykání jako u nás. Jen je v jiném tvaru a řídí se jinými pravidly. To, že nevychází z druhého pádu množného čísla, ale ze třetího pádu, ještě neznamená, že je to onikání, prostě je to gramaticky jinak a nelze to překládat doslova, protože pak to bude znít blbě. |
|
| Autor: | Richie [ 03 dub 2013 12:41 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: onikání v němčině |
Pokud bysme říkali, že se v němčině oniká, tak by se pak muselo říkat, že angličtina vyká. Protože jako němčina používá tvar pro víc lidí jako vykání, tak angličtiny zase používá výraz pro víc lidí jako neutrální oslovení. |
|
| Autor: | goldfinger [ 03 dub 2013 12:21 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: onikání v němčině |
Tak především němčina nevyká, ale oniká - dají přednost, sednou si. Ty zdvořilé příkazy jsou ve 3. osobě plurálu. Jinak ty upozorňovací tabule jsou v infinitivu, tedy neurčitém nikoho neurážejícím tvaru. Je to vidět například na otrockých překladech příkazů do polštiny a češtiny na B7 od Drasenhofenu k A5: jezdit vpravo. Fafner má pravdu. |
|
| Autor: | Fafner [ 03 dub 2013 12:09 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Zajímavé postřehy odjinud |
Ale cedule běžně tykají... Bitte rechts stehen je podle mě neutrální tvar, kdybys to chtěl doslova přeložit do češtiny tak něco ve stylu "prosíme o stání vpravo", což není ani tykání, ani vykání. |
|
| Autor: | Richie [ 03 dub 2013 11:41 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Zajímavé postřehy odjinud |
mceza píše: Ano, to samozřejmě vím! Nikde nepíšu, že angličtina vykání používá ;) V němčině to je dost podobné jako v češtině (tedy historicky to je spíš naopak...) No ale tak pro zajímavost, pozor, právě paradoxně you se původně používalo jako vykání, a na tykání sloužilo thou. Doteď se s thousetkáš třeba v náboženských textech. (dokonce jsem slyšel extrémní názor že v angličtině se jenom vyká, ale to si nemyslím, tam jsou akorát jiný prostředky pro vyjádření postoju k domu s kým mluvíme než tykání a vykání). K té němčině, jak to myslíš, historicky naopak?  (jedinej nápis v němčině co mě napadá je z eskalátorů ve vídeňským metru - Bitte rechts stehen, což ale může být i množný číslo i vykání (pokud bysme vzali, že Sie i pro zjednodušení vypuštěno)). Tak teda vlastně nevím, z kama si myslím, že se v němčině v nápisech tyká, ale něco mně říká, že jo...
|
|
| Autor: | Yakuzza [ 03 dub 2013 11:33 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Zajímavé postřehy odjinud |
Já si myslím, že to je ještě pozůstatek z dob totality aneb soudruhu, zpomal. |
|
| Autor: | mceza [ 03 dub 2013 11:27 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Zajímavé postřehy odjinud |
Jak jsou ty radary, které píší po překročení ryclosti "Zpomal", tak mě dost rozčilují. Kousek na MB je ale jeden, kterej píše "Zpomalte", ten je mi sympatickej a jezdím tam pomaleji  Richie píše: Angličtina žádný pravidla pro tykání jako takový mít nemůže, protože se tykání už pár století nepoužívá.. Ano, to samozřejmě vím! Nikde nepíšu, že angličtina vykání používá ;) V němčině to je dost podobné jako v češtině (tedy historicky to je spíš naopak...) |
|
| Autor: | Yakuzza [ 03 dub 2013 10:41 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Zajímavé postřehy odjinud |
Němčina to má s tykáním podobně jak čeština. A jestli jste si všimli, české dopravní značky nám taky tykají ;) Rozsviť světla, cyklisto, sesedni z kola... |
|
| Autor: | Mr. Black [ 03 dub 2013 10:36 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Zajímavé postřehy odjinud |
Němčina to poměrně řeší a myslím, že se to používá celkem často. Ale asi Ti to nevysvětlím. |
|
| Autor: | Richie [ 03 dub 2013 10:29 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Zajímavé postřehy odjinud |
Angličtina žádný pravidla pro tykání jako takový mít nemůže, protože se tykání už pár století nepoužívá...  Myslím ale jestli se i v němčině tyká/vyká při stejných situacích jako v češtině... Mám dojem že je tam tykání častější, ale nemám to podložený ničím, pokud byste tady někdo rozuměli němčině nějak víc, nechám se rád poučit
|
|
| Autor: | mceza [ 03 dub 2013 10:00 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Zajímavé postřehy odjinud |
Němčina má narozdíl od angličtiny poměrně podrobná pravidla pro vykání/tykání 
|
|
| Autor: | Richie [ 03 dub 2013 09:03 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Zajímavé postřehy odjinud |
Nevím, ale mám dojem že ne, protože cedule často lidem taky tykaj... |
|
| Autor: | Fafner [ 03 dub 2013 08:57 ] |
| Předmět příspěvku: | Zajímavé postřehy odjinud |
// OT přesunuto do vhodnějšího tématu // toto je reakce na tento příspěvek // mceza Richie píše: Ale třeba v němčině nejsou tak striktní pravidla pro vykání/tykání. A třeba taky jo. 
|
|
| Autor: | pepola [ 28 led 2013 08:00 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Co se jinam nevešlo (aneb plkání o ničem) |
23.01.2013 | V čem je Brno nejlepší Otázka: Nemám už dotaz, jen jsem si konečně přečetl vaši odpověď na můj tehdejší dotaz v čemže je Brno nejlepší. Osobně mám dost sebevědomí abych pomýšlel na to, že bych mohl žít někde, kde se dokáží porovnat se světovými velkoměsty. Ani si nemyslím, že by to třeba nemohlo být i v Brně. Ale s odpovědí jako je ta vaše, a s vedením jako jste vy, bude opravdu akorát velké hovno. Díky. Dobře on!  (viz http://www.romanonderka.cz/ptejte-se-ro ... esic1.html) |
|
| Autor: | vojtik [ 23 led 2013 15:21 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Co se jinam nevešlo (aneb plkání o ničem) |
Tím dovětkem za svým příspěvkem jsem nechtěl rozpoutat nějakou vášnivou politickou diskusi. Jen jsem prostým oznámením reagoval na Čéžu, nic víc, nic míň. Ani osobně, ani přes fórum nehodlám někoho přesvědčovat, ať volí hlavu takovou či makovou - stejně bude volit podle svého uvážení, tak na co zbytečně ošoupávat hubu nebo klávesnici. |
|
| Autor: | Fafner [ 23 led 2013 15:16 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Co se jinam nevešlo (aneb plkání o ničem) |
Aspoň si neplevelme Výluky a aktuality volebními výkaly a jinýmišity... Filip Daněk píše: To doufám, že u nikoho. A takhle funguje demokracie v praxi ;) Nevadí mi, když někdo volí jinak než já, nevadí mi, když někdo nevolí. Vadí mi, když někdo dělá idioty z těch, kteří volí jinak - a to z obou stran. Vadí mi negativně mířená kampaň - a to proti oběma kandidátům. Vadí mi, že lidi jsou schopni se rozhádat se svými nejlepšími přáteli kvůli věci tak obyčejné, jako jsou volby. |
|
| Autor: | Igor Mauricio [ 10 led 2013 19:19 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Co se jinam nevešlo (aneb plkání o ničem) |
FD Veškeré charakteristiky i znaky (a koneckonců i evoluce, ač jsem proti ní) nasvědčují tomu, že to byl člověk, tak nevím, co tu řešíte. Maximálně jsem schopen připustit, že to mohl být nějaký druh mimozemšťana, ovšem všechny známé druhy mimozemšťanů, kteří vypadají jak lidi, jsou velcí, mají do červena zbarvené vlasy a modré oči. A jinak si za svými názory obvykle stojím - a jsem-li přesvědčen, že mám pravdu, stojím si za nima o to více. |
|
| Autor: | Fafner [ 10 led 2013 19:14 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Co se jinam nevešlo (aneb plkání o ničem) |
Buďte v klidu lidi, to že je někdo magor, nebo že se jako člověk nechová, ještě neznamená, že by to nebyl člověk... koneckonců, tohle fórum je toho občas důkazem, chi chi :) |
|
| Stránka 31 z 37 | Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|