Mě se líbí jak v jakékoliv diskusi má SJKD samospásný charakter. Pokud pojedu jinam než na těch pár zuastávek, musím z krtka nahoru a znovu přestupovat. Ono každej přestup s bagáží přidává jakousi psychologickkou nevýhodu při porovnávání spojení. Nic proti diametru, ale univerzální argument to není a nebude...

Peno: jaká dvě hlavní nádraží? Nové hlavní by bylo odsunuté a stávající by mohlo být zachováno v podobě zastávky pro regionální dopravu, což by myslím dvě koleje (po vzoru Lesné) zvládly. Zkrátka by to umožnilo větší využití vlakové dopravy po městě.
Samozřejmě v případě, pokud bude SJKD, nepotřebujeme současné nádraží zachovat.

Neignoroval jsem ho účelově. Jen jsem chtěl odpovědět ještě předtím, než příspěvek Pavel napsal, což se mi nepovedlo. Pak už jsem jeho příspěvek nečetl.


Zas na druhou stranu takové zastavování RegioJetu v Židenicích si nemůžu vynachválit. Představuje to pro mě obrovskou konkurenční výhodu. Je zde luxusní návaznost na vlak S3 z Lesné a na Lesnou.

Pokud nebudou peníze na SJKD, tak nám nic nebrání ho postavit zatím v úseku odsunuté nádraží - současné nádraží. Pokud vím, tak vyhrála varianta s podzemní stanicí, takže bude stačit protáhnout tunel nezastavěným územím o 800 metrů. Tipuji tak za 2 mld.

XXX: Ale tím jsme zase u té spojky, kterou by bylo hodně náročné a nákladné postavit (pokud by to vůbec šlo, jak správně zmínil Pavel, jehož velmi hezky napsaný a smysluplný příspěvek jsi hezky účelově ignoroval). A znovu opakuji, než investovat peníze do takovéto šílenosti, to je raději dejme na SJKD, který dopravě v Brně a okolí pomůže mnohem více.
A co by SŽDC měla hlídat a co reálně hlídá, jsou bohužel dvě výrazně odlišné věci. SŽDC má často tendenci ustupovat dopravcům, zejména těm soukromým, a povolit naprosté provozní šílenosti, které pak nezřídka akorát ničí nervy cestujících, průvodčích, strojvedoucích i řadových provozních zaměstnanců SŽDC, kterých se samozřejmě nikdo neptá na to, jestli něco takového může v reálu fungovat. Takže asi tak, o regulační činnosti SŽDC bych si opravdu velké iluze nedělal.

Tak ideálně, aby pouze na novém zastavovaly pouze expresní vlaky. Os na obou, a jelikož R a Sp jsou zpravidla vlastně takové zrychlené regionální vlaky, tak by měly zastavovat taky na obou. No a aby třeba Radim nezačal jezdit do centra, by měla pohlídat SŽDC.
Jinak ideální by samozřejmě bylo nádraží pod Petrovem, ale toho se asi bohužel nedočkáme.

A k čemu zachovat, když se nedá rozumně udělat spojka současné a odsunuté nádraží, takže buď by to bylo rychlé na současné a pomalé na odsunuté nebo naopak. A tedy prakticky stejně rychle jako s přestupem na šalinu. Nebo by to jedno míjelo, což by bylo hodně špatné. Stejně na nádraží všichni přestoupí a cíl je to pro minoritu lidí. Mně by se líbilo využít současné vlakové koleje pro MHD. Tedy tramvajová trať Hlavní nádraží - Židenice s propojením na současné tramvajové tratě. Na tuto trať by se pak dala převést polovina spojů linky 2. Bylo by to rychlé spojení z uzlu Židenice, stará osada a zároveň by to mohli využít cestující vlakem od severu do centra města. Zároveň by nám takto mohly u současného nádraží vzniknout další nástupiště (70 metrů od současných) a mohlo by to ulevit současnému uzlu.
Také by se mně líbilo zachovat trať pro MHD v úseku současné nádraží - Spielberk office.

Hlavní nádraží bude vždy jedno, ať už v současné, či odsunuté poloze.
Jestli se postaví nádraží u řeky a tohle současné by se zachovalo, byl bych jen rád.

Aha, takže spojka mezi současným a odsunutým hlavním. Takový návrh tu už také byl a nebyl přijat s příliš velkým nadšením. Ono je totiž účelnější za ty prachy raději postavit SJKD, než takovouhle podivnou spojku.
Navíc, kdo rozhodne, co je a co není příměstská doprava? Je třeba příměstská doprava R13, ve které jsou zahrnuty jak R od Olomouce, tak i Sp od Hodonína? A co R versus Sp od České Třebové? A mohl bych takto dál pokračovat. A co když se jeden z dálkových dopravců zatne a bude jezdit jen na Střed, jako to vidíme už dnes v Brně u dálkových autobusů ke Grandu? Nebo právě v té zmiňované Ostravě, kde opravdu nemám pocit, že by to fungovalo, spíš naopak, je tam v tom akorát bordel.

MartinV: Přesně tohle jsem navrhoval. Nádraží Brno-centrum a hlavní.
peno: Za mně nejde o rozdělení. Osobně to myslím tak, že to, co by zastavovalo na Centru by jelo i na Hlavní, pokud by to alespoň trochu šlo. Naopak to, co by jelo nějak dálkově (Olomouc, Ostrava, Praha, HK/Pardubice apod.), by zastavovalo jen na Hlavním.
Veřejné ukřižování za 3, 2, 1… :-D

V Ostravě to funguje podle mě docela dobře.

Ježišmarjá, už je to tu zase, ta šílenost se dvěma nádražími. To nefunguje nikde na světě. Proč si myslíte, že ve Vídni dělali jedno centrální nádraží? Právě proto, že pochopili, že dvě či více „hlavních“ nádraží nemůže nikdy fungovat. Nefungovalo to ve Vídni, nefunguje to v Praze, Budapešti, ani Paříži či Londýně a stejně tak to nikdy nebude fungovat ani v Brně. Trend v Evropě je sjednocování nádraží, ne jejich rozdělování. Přemýšlejte o tom, než zas navrhnete nějakou kravinu.

Richie: přesně, nebylo by od věci mít současné nádraží pro regionální dopravu (jako Brno-střed) a hlavní odsunuté. Myslím si, že by to vyhovovalo více lidem, než současně navrhované (lidi z JMK by se dostali do centra a hlavní nádraží by bylo reprezentativnější a lépe připravené na budoucí přivedení VRT).

Přesně tak. Investiční náklady na samotné nádraží jsou u Řeky zhruba 20 mld. Kč a u Petrova 25 mld. Kč. Vše ostatní jsou náklady na přestavbu železniční infrastruktury mimo hl.n., dokonce nejen na území Brna (součástí je např. trať až do Ponětovic). Tak jako se jinde do uzlů investovalo pravidelně, v Brně se vše odkládalo a čekalo na rozhodnutí o poloze hl.n., proto je z toho najednou tak velká cifra. Že to do dneška nedokázali pochopit novináři (vč. např. Sůry, což je fakt téměř nepochopitelný u člověka snažícího se na dopravu specializovat) a pořád plácají nesmysly o 45 mld. za nádraží, na to už si člověk zvykl, jsou to prostě retardi. Ale u Babiše nevěřím, že by byl tak tupej, resp. že by neměl info od poradců. Tam jde o kalkul.

Zloděj křičí "chyťte zloděje!". A zdaleka ne poprvé.

Další háček bude v porovnání vyfakturované a vysoutěžené částky (vč. nějakých těch víceprací) a částky hrubě odhadované.

Jenže Babiš srovnával absolutně nesrovnatelné a asi by si představoval přestavbu ŽUB za 5 miliard. Porovnání s Vídní je aspoň řádově na stejné úrovni. A nemám problematiku vídeňského nádraží nastudovanou, takže mě když tak opravte, ale pořád mi přijde brněnský přesun spojený s rekonstrukcí celého uzlu na území Brna ještě složitější. Něco na tom samozřejmě být může, stačí se podívat, za kolik se staví dálnice (nebo cokoliv jiného) u nás a za kolik v zahraničí.

Tak to je solidní porovnání. Něco tu smrdí.

Pro mnohé je Babiš jak červený hadr na býka, ale zamyslel se z vás někdo racionálně, zda nemá pravdu? Pokud ti, co tu zde na něj nadáváte, můžete mi tedy vysvětlit, proč obě varianty se dají uskutečnit od 45 mld. a ve Vídni nové nádraží s demolicí starých stálo 27 mld.? Včil mudrujte! https://ekonomika.idnes.cz/rakousane-ot ... oprava_ozr 27,5 mld.

Technická: Nic tu mazat neplánuju, ale omezte prosím vyjádření o tom, koho byste volili a nevolili, to by byl zbytečný spouštěč debaty úplně mimo téma a pokud byste tu politiku řešit just chtěli, přesuňte se s ní do Politické debaty.

Děkuji za pochopení :)

Tak v tom případě gratuluji uživateli Karosa k vyšší inteligenci. Ještě, že ho tu máme.

Richie: Moje slova.

Karosa: Tvrdit, že inteligentnější lidé chtějí nádraží přesunout, to mi přijde takové povýšené tvrzení.

Než nám to tady smažou, tak si dovolím reagovat na Karosu B732 - jakou vidíš souvilost mezi polohou nádraží a Babišem? Já bych toho **** nikdo nevolil, ale zároveň bych rozhodně byl pro nádraží v centru, minimálně pro regionální dopravu...

Odpůrci odsunu v Babišově vyjádření vidí odpor vůči odsunu, ale já to chápu tak, že nechce zaplatit žádnou variantu. Ostatně odsun a Petrov vychází na podobné peníze.

Babiš asi hlavně vidí, že jeho volí určitá část společnosti. A ta část má velice shodné zájmy a příjmy. A tato část společnosti chce nádraží v centru. Tudíš chce Andrejko politické body a potřebuje se zavděčit této méně vnímavé a inteligentní části populace. Jinde slibuje haly za stamilióny a tady je to moc drahé. Prostě se zavděčit jen svým. Holt vox populos, vox dei ...